پاسخ مشحون به ابهامات مالی در بسکتبال

به گزارش خبرنگار خبرگزاری صداوسیما؛ دوران طولانی ریاست محمود مشحون در فدراسیون بسکتبال به اندازه چند کتاب حرف دارد، به قول خودش اندازه "کلیله و دمنه"، هر چند بسیاری از مباحث آن دوران همیشه در جمع‌های خصوصی مطرح می‌شد و کار به رسانه‌ها نمی‌کشید. امیرحسین صفرزاده داور بین المللی سابق در گفتگویی با پادکست تخصصی بسکتبال به تازگی درباره مجموعه‌ای از ابهامات مالی در فدراسیون سابق صحبت کرد که تاکید داشت مدارک مربوط به این مسائل را در اختیار دارد.

مشحون رئیس سابق فدراسیون بسکتبال بعد از این صحبت‌ها به سوالات خبرنگار ما درباره ابهامات پاسخ داد:

این موضوع را باید از خزانه داری فدراسیون سوال کنید.

من مسئول بودم؛ اما خزانه داری باید پاسخگوی این موارد باشد، چون آن پول به حساب فدراسیون می‌رفت.

چه کسی این مسائل را مطرح می‌کند؟ سند و مدرک لازم است. ضمن اینکه فدراسیون هزینه‌های خود را از کجا داده است؟ فقط ۵۰۰ هزار دلار باید برای میزبانی آسیاچلنج به فیبا می‌دادیم. از کجا این مبالغ داده شد؟ از قبل طلب داشتیم، این طلب را دریافت کرده و به تدریج به فیبا پرداخت کردیم.

ما دلار و حتی ریال هم برای پرداخت این مبالغ به فیبا نداشتیم. با شرکت پیک هماهنگ کردیم و به حساب هاکوپ خاجیریان (مسئول فیبا آسیا) واریز کردند. ۲۷۰ هزار دلار باقیمانده بود که حتی بخشی از آن را خودم پرداخت کردم و هنوز هم مقداری طلب دارم.

قرارداد سه ساله‌ای تا ۲۰۱۷ داشتیم. قبل از آن هم البته قراردادی داشتیم که هر سال مبالغ آن را هم دریافت کردیم و همه اسناد در خزانه داری فدراسیون موجود است. مگر می‌شود که موجود نباشد؟

این مسائل را فدراسیون فعلی باید پی گیری کند، به شخص ثالث که ارتباطی ندارد. اگر فدراسیون خودش نمی‌خواهد پی گیری کند و به شخص ثالث واگذار می‌کند، بحث دیگری است.

زمانی هست که تن آدم با یک باد می‌لرزد، یا اینکه توفان هم اثری ندارد. بحث این است که نحوه مطرح کردن مسائل غیر حرفه‌ای بود. خود من که همه چیز را می‌دانم، بحث عمده، دیگرانی هستند که نمی‌دانند. همه افراد در فدراسیون نبودند که چه اتفاقاتی رخ داد. مسائل آنگونه نیست که مطرح شد.

شرکت پیک قراردادی دارد که بدون سند و مدرک هیچ پولی به کسی نمی‌دهند. همه پرداختی‌ها مدرک داشته و سوابق هزینه هم وجود دارد، این‌ها دست خزانه دار فدراسیون است. اول باید از خزانه داری استعلام گرفت و بعد مطرح کرد، بدون حساب نباید از شخصی که می‌دانید چه اخلاقیاتی دارد، این مسائل را بپذیرید.

من منکر اشتباهاتم نمی‌شوم. از او خیلی جا‌ها بی جهت حمایت کردم. مسئله این است که مسائل بدون مدرک طرح می‌شود و آبرویم را می‌برید. حتی یک ریگ هم ته کفش من نیست.

هیچوقت از من سوال نمی‌شد. سال‌ها با پیک قرارداد داشتیم. یعنی وزارت ورزش، بازرسی، حسابداری و .. عقلشان نمی‌رسید و پی گیری نکردند؟ این همه سال خرج اعزام‌ها و مسائل دیگر از کجا می‌آمد؟ حتی در والیبال هم سفر‌ها طبق برنامه انجام نشد و تنها جایی که انجام شد، فدراسیون بسکتبال بود.

من هیچوقت نگفتم که پول نداریم. یک مصاحبه بیاورید که گفته باشم پول نداریم. همیشه گفته ام که با داشته‌های خود برنامه ریزی کرده ایم. حتی معاون سعیدلو (رئیس اسبق سازمان تربیت بدنی) گفته بود که "از صبح، هشت تا ۹ رئیس فدراسیون پشت در اتاقم است. دو سال اینجا هستم، یک بار مشحون سراغم نیامد. چه کار می‌کند؟ "هیچوقت دنبال این مسائل نرفتم، همیشه سعی کردم با آنچه دارم عمل کنم، اگر کم بود، از خودم گذاشتم.

موضوع بدهی دلاری بود که باید به فیبا می‌دادیم وگرنه فدراسیون را تعلیق می‌کردند. تیم ملی هم که برای کاپ آسیا به لبنان رفت، در آخرین لحظه نامه التماس آمیز به آن‌ها نوشتم و ده دقیقه قبل از شروع مسابقات، کارت بازی صادر کردند. بعد بحث زمان بازی نوجوانان را علم کردند که باید ۲۷۰ هزار دلار می‌دادیم تا ۵۰۰ هزار دلار تسویه شود و به تیم دختران اجازه بازی دهند. تمام قرارداد‌های پیک در فدراسیون هست و طباطبایی اول از همه، همین قرارداد را در فدراسیون خواست. امکان دارد چنین قراردادی در فدراسیون گم شود؟

ضمن اینکه پولی به ما نمی‌دادند، اسپانسر داخلی هم که نداشتیم. یک میلیارد خودم بعد از جا زدن "اول مارکت" وسط گذاشتم که این اواخر به تدریج خرده خرده گرفتم، بقیه را از گوشه و کنار جور کردیم. سه سال قبل هم موقعی که از فدراسیون می‌رفتم دو میلیارد موجودی فدراسیون را به دولو تحویل دادم. همانجا هم خودم ۱۵۰ هزار دلار طلبکار بودم. همه این‌ها را می‌توان از خزانه داری سوال کرد. همه این‌ها در صورتجلسه فدراسیون زمان تحویل به دولو موجود است. اینکه وقتی برگشتم چه وضعی بود؟ دیگر خدا می‌داند. زمان پریچهره هم تقریبا طلبکار بودیم و بدهی زیادی به من داشتند.

۳۲ سال کار کردم و ۳۰ سال حقوق نگرفتم. اگر حقوقم را می‌گرفتم، چند برابر این پول‌ها می‌شد.

نه اگر حقوقم را می‌گرفتم دو یا سه آپارتمان خریده بودم. حالا پول را به حساب شخصی بریزم؟

نگفته اند که حساب شخصی شما، بحث این است که به یک حساب شخصی واریز شده است.

خب حساب شخصی چه کسی؟ پولی که ما می‌گرفتیم به طور مستقیم ممکن نبود، یک واسطه لازم داشت که دلار را از آنجا بگیرد. مثلا شما این امکان را داشتی، پول به حساب شما رفته است و ریال آن را به فدراسیون داده ای. آن پول هم به حساب فدراسیون رفته است.

خب مهم این است که بعدش پول به کجا رفت و ایشان (صفرزاده) هم خوب می‌داند. او یک ماه قبل، ده بار به من تلفن زد که جوابش را ندادم. می‌گفت توفیق بین من و شما را به هم زد و می‌خواست من را ببیند. گفتم با صفرزاده صحبت نمی‌کنم، چون ذاتش را نشان داده است. خیلی مسائل پیچیده‌تر از این حرفهاست.

همه پول‌ها با واسطه بود، چون مستقیم که امکان نداشت. مگر این پول آخر پیک را در زمان مسابقات دختران چطور گرفتیم؟ از طریق دو سفارت چین و لبنان انجام شد.

 

درست است. یک مثال برای شما می‌زنم، در سفری با تیم ملی همراه ما حضور داشتید، بر فرض من خودکاری را به سررشته سرپرست تیم ملی دادم و شما هم واسطه بودید، حالا نمی‌دانید که چه کسی در این میان قرار داشته است؟

همینطور است و خیلی مسائل دیگر که از آن بگذریم. به موقع باید اقدامات لازم را انجام دهم.

 

 بخشی از پول را بین بازیکنان تقسیم کردیم. لیست آن هم موجود است.

به هیچ وجه، چون قراری با آن‌ها داشتیم. پولی را باید به ما می‌دادند که مسائل زیادی وجود داشت؛ اما در نهایت گرفتیم و مازاد را به ورزشکاران دادیم.

عین بلیت‌ها را به ژاپن ارائه دادیم، فاکتوری در کار نبود. ما نتوانستیم بلیت به آن شکل تهیه کنیم، بلیتی را که می‌توانستیم تهیه کردیم، مبلغ آن را دریافت کرده و مازاد را بین بازیکنان تقسیم کردیم.

اگر به شما تفاوت بلیت بدهند، مازاد می‌شود. دیگر به آن‌ها چه ارتباطی دارد؟ چه کسی شاکی شده است؟ فدراسیون ژاپن کجا و چه زمانی شاکی شد؟ این موارد کذب است. ما اصلا در آن زمان نمی‌خواستیم به ژاپن برویم.

چون درست در میانه مسابقات لیگ بود و همه افراد را نمی‌توانستیم اعزام کنیم.

دیدیم همه هزینه‌ها را می‌دهند، تیم را فرستادیم. کلا هم یک هفته بود. حالا بگویید ما را توبیخ کنند.

 

همه شما می‌دانید، سوال ندارد. خودتان دیده اید که ایشان بعد از این ماجرا دیگر اطراف فدراسیون نبوده است.

اگر نبود که اخراج نمی‌شد. مگر موضوع ایشان اتهامی برای من است؟

خیر به دیگران مربوط است. بحث قرارداد بائرمن درباره شما مطرح است که طباطبایی رئیس جدید تایید کرد حق فسخ دوطرفه وجود داشت.

نه توافق طرفین باید انجام می‌شد، نه اینکه یک طرفه بتوان فسخ کرد، این در قراردادش هست. به چه مناسبت یک طرفه باشد؟ اگر بود که هر موقع می‌خواست، می‌رفت.

نه، یک سال و خرده‌ای کار کرد، اینطور نبود. همه این‌ها سند و مدرک دارد.

مگر کسی دیگر این کار را می‌کند؟ شما قرارداد کی روش را دیده اید؟ این مسائل مربوط به فدراسیون است و باید محفوظ بماند.

بالاخره باید مدرک جمع می کردیم. ضمن اینکه همان ماه‌های اول نوشته بود که حاضر به برگشت است و مدارکش دست سررشته و توفیق وجود دارد. حتی نوشت که برای دریافتی آخر، شماره حساب بدهید.

شاید دیر انجام داده باشیم، چون باید بررسی می‌کردیم تا راهی را نرویم که اشتباه کنیم. در غیر این صورت باید رقم سنگینی برای ثبت شکایت می‌دادیم.

قرار بر این بود که به ما اعلام کنند تا این مبلغ را بپردازیم. در نهایت هم من از فدراسیون رفتم. خوشبختانه همه این‌ها مدرک دارد و بدون سند حرف نمی‌زنیم.

 

درست است. بار‌ها گفتند ما هیچوقت میزبان نبودیم و بازی‌های تیم ملی را در ایران ندیدیم. مسئولان آسیا این شانس را به ما دادند که سه میزبانی جام باشگاه ها، آسیاچلنج و جوانان را بگیرید. این موضوع را از خود فیبا آسیا گفته بودند که چلنج انتخابی جام جهانی است. به هر حال این مسائل گذشت و نتیجه هم گرفتیم.

ما میزبانی جام باشگاه‌ها را به پتروشیمی و نفت گفتیم که قبول نکردند. پولی هم برای میزبانی قهرمانی جوانان آسیا پرداخت نکردیم، حتی مبلغی هم گرفتیم.

تخفیف دادند و حتی به همه ۷۰ هزار دلار پرداخت می‌شد، اما با توجه به ارتباطی که داشتیم به ما ۹۰ هزار دلار هم پرداخت کردند. ما همان پول را برای پیش پرداخت بدهی‌های خود دادیم.

بحث پاداش قهرمانی تیم جوانان ۲۰۱۶ هم مطرح شد که البته باشگاه شیمیدر به قولش عمل نکرد؛ اما می‌گویند شما با این باشگاه تماس گرفتید که سکه‌های پاداش را به بازیکنان پرداخت کردید و برای شما ارسال کنند؟

این موضوع را حتی بار‌ها به صورت مکتوب از آن‌ها خواستیم. همه سکه‌ها را خودم داده بودم، حتی به بعضی‌ها که سکه نداشتم، دلار دادم. پسر خود درغوکاسیان (مالک شیمیدر) هم گرفته بود. مدارک همه این چیز‌ها هم موجود است. در نهایت هم همین نفرات (مسئولان شیمیدر) تماس گرفتند که شماره حساب بدهید تا به حساب شما واریز کنیم. گفتم به حساب فدراسیون واریز کنید.

علاوه بر اینکه هفت درصد پول فدراسیون را پرداخت نکرده و خیلی بدهی داشتند، در عین حال یک ریال هم برخلاف قولی که در تلویزیون اعلام شد به بازیکنان تیم جوانان پرداخت نکردند.

مگر می‌شود؟ رسید امضا کرده اند. چرا انقدر دروغ‌ها را قبول می‌کنید؟ بعد از سه سال این حرف‌ها را می‌گویند. اول خود آن‌ها گرفتند و حتی درباره تفاوت قیمت دلار و سکه چانه می‌زدند. همه بازیکنان و کادر، سکه‌ها را دریافت کردند.

هر چه در آن رابطه گرفتیم به آسیا پرداخت کردیم، مازاد آن هم خرج مسائل فدراسیون شد. حالا هم هر چه بدهی به آسیا داشتیم پرداخت کرده ایم، چون سال‌ها بود که وسیله پرداخت به خارج از کشور نداشتیم.

خب برای تیم‌ها این مسئله وجود داشت که در ایران بیشتر از مبلغ آسیا برای بازیکن خارجی دریافت می‌شد.

بقیه را فدراسیون هزینه می‌کرد، چون یک یا دو مورد نبود، خیلی موارد هزینه وجود داشت. اصلا کل این مبالغ چقدر بود؟ هر چه که هست وظیفه فدراسیون فعلی است، آن‌ها باید بررسی کنند. نه اینکه هر کسی با آبروی مردم بازی کند. چیز‌هایی هم هست که همه می‌دانند و چند جا اتفاق افتاده است، من از گفتن آن ننگ دارم و نمی‌خواهم با آبروی افراد بازی کنم.

 

صد در صد این مسائل دروغ است. صمد مصاحبه کرد، آیا کامرانی هم مصاحبه کرد؟ کامرانی با مرامترین ورزشکاری است که در مدت کارم برخورد داشتم. حامد آفاق آدم بدی بود؟ مگر این‌ها مصاحبه کردند که کنار گذاشتیم.

اگر من باید بگویم که همه این‌ها کذب است. تصمیمی بود که بائرمن و مربی او گرفت.

هر کسی که در آن زمان بود. هر دو تصمیم گرفتند و بر کنار رفتن این نفرات اصرار داشتند. همه آقایان در آن تصمیم دخیل بودند. من هم به هیچ وجه تنهایی تصمیم نگرفتم. سررشته در مصاحبه خود همه چیز را گفته است.

خب ایشان هم دیگر خودتان به مسائلش رسیده اید. اگر من بخواهم حرف بزنم باید اندازه کتاب کلیله و دمنه بنویسم. 63 سال از زمانی که توپ بسکتبال به دست گرفتم، می‌گذرد، حتی خیلی دوست داشتم که بازی فینال را حتی در تبریز بروم، چون زندگی من بود.

دیدم علاقه‌ای وجود ندارد. دوستان ظرف پنج روز تغییر کردند. دیگر برخورد با این آدم‌ها چطور بود؟ کسی که تا روز قبل تعظیم می‌کرد و امروز جور دیگری است.

چنین چیزی ممکن است؟

درست است، البته هیئت‌ها با من تماس گرفتند که به نظر شما چه کار کنیم؟ گفتم ایشان تواناتر است، چون اسپانسر قوی دارد و می‌تواند کمک کند. حالا هم این را می‌گویم. من دروغ نمی‌گویم و در زندگی خود هم نگفته ام. شما هم کم و بیش با من آشنایی دارید.

همه جور می‌توانند فکر کنند و حرف بزنند، این طبیعی است. چه نیازی به ورود من در بحث داوری لیگ بود؟ اگر می‌خواستم بمانم که همانجا می‌ماندم. وقتی با میل و رغبت از فدراسیون رفتم، چون اعتقاد داشتم نباید لطمه‌ای به بسکتبال بزنم، حالا برای چه این کار‌ها را بکنم؟ کسی که این حرف‌ها را زد، خودش سال‌ها با من کار کرده بود. همه این مسائل کذب است. مهم برای من چیزی است که در جامعه می‌گویند. دیگر همه می‌دانند که روز آمدنم یک حلبی هم نداشتیم، حالا ۸۴ مدال در آنجا یادگار است.