عضو کمیسیون اقتصادی مجلس گفت: طبق آنچه در لایحه تشکیل وزارت بازرگانی آمده، تعداد نیرو و ساختار معاونتی که الان به عنوان بازرگانی در وزارت صمت وجود دارد، تغییر چندانی نخواهد کرد.
مقدمه مجری: سید نظام الدین موسوی سخنگوی هیات رئیسه مجلس از ارسال لایحه وزارت بازرگانی توسط دولت به مجلس شورای اسلامی خبر داد که دو فوریت آن هم به تصویب رسید.
سوال: لایحه تشکیل وزارت بازرگانی که دو فوریتش هم توسط شما و همکارانتان به تصویب رسید چقدر معطوف به حل مشکلات اقتصادی و بازرگانی کشور هست و به عبارت دیگر اگر بخواهم سادهتر بگوییم وزارت بازرگانی نبودش چه مشکلاتی را ایجاد کرده که با تشکیل آن برطرف میشود؟
مرحبا: من میخواهم در دو محور این سوال شما را پاسخ بدهم. سوال اول در خصوص ادغام بود که اصلا چرا ادغام شدند؟ و چه اهدافی از این ادغام ما داشتیم؟ و در نهایت به چه هدفی دست پیدا کردیم؟ معمولا در تئوری مدیریت و در علم مدیریت از ادغام به عنوان روشی برای چابک کردن، کاهش هزینهها، بهره ور کردن و یکپارچه کردن سازمانهایی که با هم همگن هستند در جهت دستیابی به اهداف بالاتر و مطلوبتر یاد میشود بعنوان این که هزینهها کاهش پیدا کند و بعنوان مثال اگر سازمان تجاری باشد رضایتمندی بیشتری از مشتریان کسب شود و مواردی مانند این.
اما آنچه در ادغامهای دولتی ما در سالهای گذشته اتفاق افتاد، ما صرفا چند سازمان بعضا ناهمگن را در کنار هم قرار دادیم، یعنی این سازمانها با هم یکپارچه نشدند، یکی از اهداف فرعی این ادغام و یکپارچه سازی، یادگیرنده شدن سازمان هاست که آن هم در وزارتخانهها و سازمانهایی که ما با هم ادغام کردیم، رخ نداده است.
آنچه که ما بدست آوردیم کاهش تعداد وزرا بود، یعنی به جای این که هر بخشی از اینها با یک وزیر و در یک تشکیلات تخصصی اداره شود در کنار هم و با یک معاونت وزیر اداره شدند؛ لذا حالا در این مورد خاص که ما در موردش با هم صحبت میکنیم، من فکر میکنم اتفاقی که افتاد این بود که ما بخش بازرگانی مان چه در بخش بازرگانی داخلی و چه در بخش بازرگانی خارجی که اتفاقا یکی از مزیتهای سنتی و تاریخی کشور ایران هست ما بیش از ۱۱۰ سال ۱۲۰ سال وزارت تجارت را در این کشور داشتیم و در تاریخ هم چهارراهی بوده برای بازرگانی و تجارت ایران عزیز ما.
اما الان وزارت بازرگانی را حذف کردیم، در حوزه بازرگانی داخلی جایی که باید نظارت میشد جایی که باید ارزاق و آن کالاهای مورد نیاز مردم به موقع و با نظارت بهتر و بیشتری در خرده فروشیها توزیع میشد، این اتفاق نیفتاد؛ بخشی از این وظیفه بر اساس آن قانون یکپارچه سازی بعنوان مثال در حوزه کشاورزی به وزارت جهاد کشاورزی محول شد که آنجا هم ما توفیق چندانی نداشتیم و در حوزه بازرگانی خارجی هم به همین ترتیب. البته این مسئله جداسازی یک آفتی دارد که باید به آن بسیار توجه داشته باشیم و آن این که وزارت بازرگانی واردات محور نشود و فقط بعنوان یک تشکیلاتی که قرار است بازرگانی داخلی و خارجی ما را سیاستگزاری بکند و مدیریت بکند در کنار دیگر بخشها قرار بگیرد.
صنعت وقتی دارد تولید میکند چه در حوزه خدمات، چه در حوزه صنعتی که ما بعنوان کالاهای ملموس از آن یاد میکنیم، این تولید باید بتواند نظر بخش بازرگانی را جلب کند، از نظر قیمت، از نظر کیفیت، از نظر خدمات پس از فروش و همه آن چیزی که به رضایت مشتری و رقابت بر میگردد.
نه این که ما بیاوریم بازرگانی را به حاشیه ببریم، تضعیفش بکنیم و بیاوریم تحت یک مدیریت یکسان قرار بدهیم تا در خدمت صنعت قرار بگیرد برای این که صنعت بخواهد رشد کند، بلکه این صنعت باید رقابت بکند و اگر در رقابت پیروز شد بتواند بقا داشته باشد، نه این که از صنعت گلخانهای که ما به هر دلیلی حفظش کنیم و برای کشور هم وجودش زیانبار باشد، این است که من از موافقان تشکیل وزارت بازرگانی بودم، با سازمان بازرگانی موافق نبودم، چون اولا این سازمان قرار بود بازرگانی داخلی را مدیریت بکند باز ما یک افتراقی داشتیم در بخش بازرگانی داخلی و خارجی. از طرف دیگر وزارت قابل نظارت هست توسط مجلس شورای اسلامی تا این که ما بخواهیم یک سازمانی را داشته باشیم، این یک پاسخ مثبت بود که مجلس شورای اسلامی به دولت محترم داد که ما اولا از وضع موجود راضی نیستیم و وضع بازرگانی فعلی و وضع حاکم بر بازرگانی چه در حوزه داخلی و چه در حوزه خارجی برای نمایندگان مردم رضایت بخش نبوده، این ادغام موفق نبوده از نظر ما و معتقد هستیم به این که به صورت یک بخش تخصصی مدیریت بشود و در دو فوریتی هم که مجلس تصویب کرد باز هم نشانهای بود از این که این قضیه عاجل هست و ما باید در اولین فرصت ممکن و بدون هرگونه اتلاف وقت به این موضوع بپردازیم انشاالله کمیسیون مربوطه بررسی خواهد کرد مجلس رای خوبی داد به دو فوریت لایحه، انشاالله در کمیسیون نهایی خواهد شد و دراولین فرصت در دستور صحن قرار خواهد گرفت در خصوص جزئیاتی که باید به آن پرداخته شود.
امیدوارم انشاالله نهایی شود و ما بتوانیم در اولین فرصت قبل از این که به روزهای پایانی سال برسیم که بهرحال هم انتخابات را پیش رو داریم و هم در ماههای پایانی سال از نظر تامین مواد مورد نیاز و کالاهای مورد نیاز مردم برای پایان سال بهرحال یک مقداری کار حساستر و سختتر میشود انشاالله قبل از آن بتوانیم این وزارتخانه را مجددا احیا کنیم.
سوال:اشاره خیلی خوبی داشتید و توضیحات کاملی را هم در این حوزه دادید، ولی برخی میپرسند بالاخره این سیکل تشکیل و انحلال وزارت بازرگانی در دولتهای مختلف کی قرار است تمام شود در دولتهای گذشته با جمع بندی نظرات کارشناسی این وزارتخانه منحل شد و یا به قول شما ادغام شد در وزارت صمت و حالا با جمع بندی نظرات کارشناسی تصمیم به تشکیل مجدد آن گرفته شده جمع بندی نظرات مجلس با توجه به این که شما هم عضو کمیسیون اقتصادی هستید چه هست آیا واقعا قرار است که این اتفاق بیفتد باز ما آزمون و خطا بکنیم و یا این که متقن این تصمیم را دولت و مجلس به آن رسیدند که نیاز به حضور وزارت بازرگانی هست؟
مرحبا: در حال حاضر هم دولت و هم مجلس به این نیاز رسیدند، اما نکته خیلی خوبی را شما اشاره کردید و این کلمه کارشناسی که استفاده کردید بعضی وقتها ما از این کلمه فقط برای زینت دادن به نظرات خودمان استفاده میکنیم، اگر کارشناسی دقیق انجام بگیرد بسیاری از این اتلاف وقتها و اتلاف هزینههایی که مخصوصا در بخش دولتی اتفاق میافتد را ما نخواهیم داشت.
سوال: این اتفاقات را ما در مورد چند وزارتخانه دیگر هم داریم.
مرحبا: همین طور است، من در ابتدای عرایضم توضیح دادم، ادغام یک اصل و یک تئوری در مدیریت هست ثابت شده هست کارآمد هست، اما فرآیندهایی دارد. برای ادغام ما جزو فرآیندهایی که هست این است که ما چند نوع فرآیند را یکی این که آماده سازی تدریجی ادغام را داشته باشیم یک راه هست که ادغام را اصطلاحا ترجمه جهشی را برایش استفاده میکنند، ما در حالت تدریجی که دو تا سازمان را آماده بکنیم وقتی ادغام شد سازمانها یکپارچه شوند در جهت یک هدف، اما وقتی دستور دولتی داده میشود و نظرات کارشناسی تحت تاثیر آن دستور بالادستی قرار میگیرد، ادغام اصطلاحا جهشی اتفاق میافتد و بدون این که دو تا سه تا چهار تا بخشی که قرار است کنار هم کار بکنند این آمادگی را برای حل شدن در هم و یکپارچه شدن در جهت آن هدف را داشته باشند در کنار هم قرار میگیرند که هیچگونه تناسبی هم با هم ندارند، بعضا با هم درگیر میشوند، بعضا جهت حرکت در تضاد هم قرار میگیرد و اتفاقا برای مدیری که قرار است برای آنجا تصمیم گیری و برنامه ریزی کند دردسر ساز میشوند و بعد ما مجبور میشویم دوباره از هم جدا بکنیم.
اما در این لایحهای که آمده ما قرار است که از نظر تعداد و ساختار معاونتی که الان بعنوان بازرگانی در وزارت صمت وجود دارد آن را ما خیلی به هم نریزیم و خیلی به آن دوباره دست نزدیم و دوباره افزایش نیرو ویا بهرحال ... یک چیزهایی مانند این که معمولا در اینجور مواقع اتفاق میافتد نداشته باشیم و فقط بتوانیم اینها را به صورت یک بخش تخصصی جدا بکنیم و تحت یک مدیریت تخصصی قرار بدهیم برای این که به آن اهدافی که برایش طراحی شده کار بکند.