نخستین مناظره معاونان دو نامزد ریاست جمهوری آمریکا
مشروح مناظره معاونان ترامپ و بایدن - ۶
معاون یکی از نامزدهای انتخاباتی گفت: در صورتی که ترامپ موفق شود طرح بیمه را ملغی کند بیش از بیست میلیون آمریکایی از پوشش بیمه محروم میشوند.
به گزارش سرویس بین الملل خبرگزاری صداوسیما به نقل از شبکه تلویزیونی سی ان ان، در ادامه مناظره مایک پنس در ادامه مناظره گفت: ولی در خصوص دادگاه عالی آمریکا، این را بگویم که من و رئیس جمهور ترامپ نمیتوانیم بیش از این خشنود باشیم که فرصتی برای معرفی قاضی ایمی کانی برت پیش آمد. وی زنی بسیار با استعداد و با عمری تجربه است که از خانوادهای آمریکایی بزرگ آمده است. این دادگاه عالی آمریکاست و ما امید داریم که در نشست استماع هفته بعدی، برخلاف آنچه که در قاضی کونار شاهدش بودیم که آن رفتار از سوی شما و دیگران با او شد، بتواند استماعی منصفانه را داشته باشد؛ و به صورت خاص این امید را داریم که باورهای مسیحی وی، چنانچه که پیشتر نیز شاهدش بودیم، تکرار نشود. رئیس دمکرات کمیته قضایی سنا که قاضی برت پیشتر برای دادگاه استیناف تایید شده بود، این نگرانی را در میان رسانهها داشت که سرسختی دینی همچنان در وجود وی زنده است. دیگ دوربین از ایلینویز گفته بود این مساله جای نگرانی دارد. سناتور، این را میدانیم که یکی از نامزدهای معرفی شده از سوی ما، از سوی شما هدف حمله قرار گرفته بود فقط به خاطر اینکه وی عضو "کلیسا شبهای کلمبوس" بود و کلیسای شبهای کلمبوس باور به استفاده از.
مجری گفت: ممنون اقای معاون
پنس: از این رو من امید دارم که این استماع تشکیل شود؛ و قاضی ایمی کانی برت محترم شمرده و به او برای عضویت در دادگاه عالی رأی داده شود.
مجری: سناتور هریس، شما دادستان سابق کالیفرنیا هستید. همین سئوال را که از معاون رئیس جمهور پرسیدم از شما نیز بپرسم. اگر حکم مربوط به سقط جنین ملغی شود، خواست شما از کالیفرنیا، ایالت موطن شما چیست؟ آیا خواهید خواست که هیچ محدودیتی را در دسترسی به سقط اعمال نکنند؟ شما دو دقیقه بدون اخلال فرصت دارید.
هریس: ممنون سوزان؛ قبل از همه این را بگویم که من و جو بایدن هر دو افرادی معتقد هستیم و اهانت بار است که گفته شود ما کسی را به دلیل باورهایش کنار میگذاریم. در واقع جو در صورت انتخاب، دومین کاتولیک معتقد به عنوان رئیس جمهور آمریکا خواهد بود. در خصوص این نامزدی، جو و من مانند اکثریت مردم آمریکا این را به روشنی گفته ایم که بیست و هفت روز تا تصمیم گیری درباره اینکه چه کسی رئیس جمهور آمریکا خواهد شد فرصت داریم. پیش از آنکه این صحبتها درباره اینکه امسال سال انتخابات و در آستانه انتخابات هستیم مطرح شود، باید بگویم که ما در حال حاضر نیز در جریان انتخابات هستیم. بیش از چهار میلیون نفر تاکنون رأی داده اند. مردم در حال حاضر هم در فرایند رأی دهی هستند و ما نیز مانند مردم آمریکا این را به روشنی گفته ایم که باید به مردم آمریکا این امکان را داد اراده خود را در کاخ سفید مستقر کنند و بعد کرسی خالی مانده در دادگاه عالی آمریکا را پر میکنیم. موضوعاتی که پیش روی ما هستند کاملا جدی هستند. موضوع انتخاب مطرح است و من همواره درباره اینکه زنان بتوانند درباره خود تصمیم بگیرند جنگیده ام، این باید تصمیم آن زن باشد نه تصمیم دونالد ترامپ یا معاون وی مایک پنس؛ همچنین باید ببینیم در برابر دادگاه چه شواهدی قرار میگیرد. اگر قانون خدمات درمانی مقرون به صرفه باشد، که دقیقا در میانه یک همه گیری دهشتناک که دویست و ده هزار نفر جان باخته اند و هفت میلیون نفر مبتلا هستند، احتمالا در آینده به دلیل مبتلا شدن به ویروس با وضعیت اولیه برای بیمه روبرو خواهند شد و دونالد ترامپ در دادگاه به دنبال ملغی کردن این طرح بیمه است. این را پیشتر گفته ام و تکرار میکنم، این بدان معناست که اگر آنها پیروز این دادگاه باشند، دیگر هیچ محافظتی از مردمی که وضعیت اولیه در بیمه دارند، صورت نخواهد گرفت. این بدان معناست که بیش از بیست میلیون نفر از پوشش بیمه محروم میشوند. این بدان معناست که اگر شما زیر بیست و شش سال سن داشته باشید، دیگر نمیتوانید از پوشش بیمه والدین خود استفاده کنید. مساله هم اینجاست، تفاوت از این آشکارتر نمیتواند باشد، آنها به دنبال الغای قانون بیمه مقرون به صرفه هستند و من و بایدن به فکر توسعه آن هستیم و به شما اختیار گزینش پوشش دولتی یا خصوصی را میدهیم و در کنار آن بیمه اولیه را گسترش میدهیم و بیمه سالمندی را به شصت سال میرسانیم. رهبری واقعی این است.
مجری: شما پیشتر نیز گفته اید که رئیس جمهور خود را متعهد به حفظ مراقبت از افرادی با وضعیت اولیه سلامت میداند، ولی در عین حال شما و دولت شما به دنبال زمین زدن قانون بیمه مقرون به صرفه هستید. رئیس جمهور ترامپ گفته است که میخواهد از افرادی با وضعیت اولیه سلامت محافظت شود، ولی توضیح نداده است که این کار به چه صورت خواهد بود. یکی از سختترین موضوعات هم همین است؛ دولت شما به چه شکل میخواهد از افرادی با وضعیت اولیه سلامت برای دسترسی به بیمه درمانی مقرون به صرفه حمایت کند، آن هم در صورتی که قانون بیمه سلامت مقرون به صرفه زمین زده شود؟
پنس: ممنونم سوزان؛ ولی در ابتدای کار سوال اول را جواب بدهم. من بی شک این افتخار را دارم که در خدمت رئیس جمهوری باشم که بی لکنت، خود را ملزم به رعایت قداست زندگی میداند. من طرفدار زندگی هستم و از این دیدگاه هم عذرخواهی نمیکنم. این هم از جمله مواردی است که تمایز در آن بسیار بالاست. جو بایدن و کامالا هریس حامی استفاده از پول مالیات پردازان برای حمایت از سقط حتی تا زمان تولد نوزاد هستند، سقط دیر هنگام. آنها به دنبال افزایش بودجه برای اقدامات تنظیم خانواده هستند.
وی ادامه داد: از طرف ما، نمیخواهیم هیچ پیش فرضی درباره اینکه قاضی ایمی برت میخواهد در دادگاه عالی حکم بدهد نداریم، ولی همچنان از حق زندگی حمایت میکنیم. وقتی صحبت از دادگاه عالی میشود، مردم آمریکا واقعا شایسه یک پاسخ هستند سناتور هریس، آیا در صورت تایید قاضی ایمی برت، شما و جو بایدن به دنبال افزایش تعداد قضات این دادگاه هستید. از زمان جرج واشنگتن تا باراک اوباما، بیست و نه مورد خالی بودن کرسی دادگاه عالی در سال انتخابات وجود داشت و روسای جمهور در همه این بیست و نه مورد، نامزدهایی را معرفی کردند، ولی حزب شما به صورتی آزادانه طرفدار افزایش کرسیهای دادگاه عالی هستند که صد و پنجاه سال است که ۹ کرسی دارد. اگر چیزی را که میخواهید به دست آورید به دست نیاورید، شیوه کلاسیک این است که اگر نتوانید با قواعد چیزی را به دست آورید، قواعد را تغییر دهید. شما از پاسخ دادن به این سوال طفره رفته اید، جو بایدن هم از اپاسخ دادن به سوال طفره رفته است، ولی باور دارم که مردم آمریکا شایسته دانستن هستند که اگر قاضی ایمی برت در دادگاه عالی آمریکا تایید شود، آیا شما و جو بایدن اگر بتوانید به شکلی پیروزی را در این انتخابات به دست آورید، به دنبال افزایش تعداد قضات دادگاه عالی خواهید بود که هدفتان را دنبال کنید؟
هریس گفت: خیلی خوشحال میشوم که اینجا کمی هم کلاس تاریخ داشته باشیم، بگذارید کمی بیشتر بگویم. در هزار و هشتصد و شصت و چهار..
پنس: این که اصلا جواب سوال من نیست.
کامالا هریس: آقای معاون اجازه بدهید دارم صحبت میکنم. در هزار و هشتصد و شصت و چهار، یکی از قهرمانان سیاسی که رئیس جمهور هم بود که گمان میکنم شما هم او را بشناسید، آبراهام لینکلن بود که در آستانه انتخابات قرار داشت. بیست و هفت روز به انتخابات مانده بود که یک کرسی در دادگاه عالی آمریکا باز شد. ابراهام لینکلن نه تنها کاخ سفید بلکه سنا را نیز در دست داشت، ولی دستیاری صادق گفت انجام این کار درست نیست. مردم آمریکا شایستگی دارند این تصمیم را بگیرند که چه کسی رئیس جمهور بعدی آمریکا میشود و آن شخص باید تصمیم بگیرد که آن فرد به صورت مادام العمر در عالیترین دادگاه کشورمان خدمت کند. از این من و جو به روشنی کامل گفته ایم که مردم آمریکا در حال حاضر در حال رأی دادن هستند و باید براساس تصمیم آنها مشخص شود که چه کسی در این مهمترین نهاد به صورت مادام العمر خدمت خواهد کرد.
مجری در ادامه مناظره گفت: متشکرم. سناتور هریس
پنس: سوزان اجازه دهید این را بگویم و مردم آمریکا باید بدانند که شما و جو بایدن میخواهید دادگاه عالی آمریکا را مملو از افراد مورد نظر خود کنید اگر که نتوانید کاری در ارتباط با این نامزدی انجام دهید.
هریس: اجازه دهید در ارتباط با این موضوعی که از آن صحبت میکنید، حرف بزنیم.
پنس: شما به این سوال پاسخی نداده اید. جو بایدن به این سوال پاسخی نداده است.
هریس: شما میدانید که ما پاسخ داده ایم.
پنس: مردم شایسته آنند که پاسخی در این زمینه دریافت کنند و من متوجه شده ام که پاسخ صریح شامل این موضوع میشود که آنها میخواهند اگر در این انتخابات به پیروزی برسند دیوان عالی را مملو از افراد مورد نظر خود کنند.
هریس: آقای معاون رئیس جمهور فکرمی کنم..
پنس: میخواهم به مردم در سراسر کشور بگویم که اگر شما میخواهید ریاست دیوان عالی آمریکا را بر عهده داشته باشید، اگر شما میخواهید شاهد جدا بودن قوا از یکدیگر باشید باید در روز سوم ماه نوامبر بایدن و هریس را رد کنید و بار دیگر دونالد ترامپ را به عنوان رئیس جمهور آمریکا انتخاب نمایید، زیرا او به تفکیک قوا و همچنین اشغال ۹ کرسی در دیوان عالی معتقد است.
هریس: اجازه دهید در ارتباط با اشغال دیوان عالی آمریکا صحبت کنیم. اجازه دهید در ارتباط با حقیقت صحبت کنم.
پنس: بله لطفا
هریس: من هم قرار است همین کار را انجام دهم. همان گونه که در کمیته قضایی سنای آمریکا هم حضور داشتم و شاهدش بودم، دولت ترامپ-پنس در تلاش برای انتصاب افراد خاص مادام العمر در دادگاههای فدرال، دادگاههای منطقهای و همچنین دادگاههای استیناف است. اینها افرادی هستند که رویکرد ایدئولوژیک دارند. افرادی که توسط سازمانهای حقوقی حرفهای مورد بررسی قرار گرفته اند در واقع افرادی شایسته و با کفایت نیستند و از استانداردهای لازم برخوردار نمیباشند و ایا شما میدانید که ۵۰ تن از افرادی که رئیس جمهور ترامپ آنها را در دادگاههای استیناف منصوب کرده است، به صورت مادام العمر عهده دار این سمت میباشند؟ آیا میدانید که هیچ یک از آنها سیاه پوست نیستند؟ این همان کاری است که آنها در حال انجام دادن آن میباشند. شما در ارتباط با اشغال دیوان عالی صحبت کردید پس اجازه دهید در ارتباط با این موضوع صحبت کنیم.
مجری: متشکرم خانم سناتور. اجازه دهید در ارتباط با موضوع برابری نژادی صحبت کنیم ...
پنس: من فقط میخواهم به این موضوع اشاره کنم که او اصلا به این سوال پاسخ نداده است. شاید بایدن در مناظره بعدی به سوالات پاسخ دهد...
مجری: متشکرم.
پنس: اما فکر میکنم مردم آمریکا خودشان پاسخ به این سئوال را میدانند.