مسکن وموانعی که بر سر ساخت ۴ میلیون مسکن وجود دارد

به گزارش خبرگزاری صداوسیما در برنامه صبح و گفتگوی رادیو گفتگو با جناب آقای دکتر داوود دانش جعفری عضو محترم کمیسیون اقتصادی مجلس شورای اسلامی وجناب آقای مهندس ایرج رهبر ریاست محترم انجمن مسکن و انبوه سازان در خصوص موانعی که بر سر ساخت ۴ میلیون مسکن وجود دارد به گفتگو پرداخته شد.است.

مشروح گفتگو :

مجری:درباره اینکه چه موانعی بر سر ساخت ۴ میلیون مسکن وجود دارد از ابتدایی که این طرح پیشنهاد شد موافقان و مخالفان مشغول صحبت بودند تو این حوزه طیف‌های از جامعه نخبگانی هم حضور داشتند اساتید دانشگاه، صاحبنظران اقتصادی، صاحبان تجربه اقتصادی از صاحبان تجربه اقتصادی هم درموافقت هم در مخالفت نظرات مختلفی را بیان کردند حضرتعالی با توجه سابقه اجرایی زیادی که دارید و باتوجه به مسائل آکادمیکی که صاحب تجربه و صاحب نظر هستید بفرمایید که این موضوع یعنی ساخت ۴ میلیون مسکن با توجه به موانعی که وجود دارد چه آینده‌ای برایش پیش بینی می‌کنید
جناب آقای دکتر داوود دانش جعفری عضو محترم کمیسیون اقتصادی مجلس شورای اسلامی: بله.
بحث ۴ میلیون مسکن یا یک میلیون مسکن در سال که مجموعا د رچهار سال ۴ میلیون مسکن می‌شود خوب از ابعاد مهمی می‌تواند در اقتصاد ایران تاثیر بگذارد و مخصوصا در اقتصاد خانوار‌ها نقش مهمی خواهد داشت به طور کلی می‌بینید که در واقع ساخت مسکن و تامین مسکن برای خانوار‌ها به خصوص اقشار ضعیف مالی یا اقشار متوسط مالی یکی از موضوعات مهمی است که در اکثر کشور‌های دنیا زیر نظر سیاست مداران همواره بوده و دنبال این بودند در این موضوع راه کار‌هایی پیدا بکنند بنابراین یکی از بحث‌های مهم ایران با توجه به اینکه مشکلات مسکن اقشار متوسط درآمد بوده یا کم درآمد بوده در این دولت و دولت‌های قبلی در واقع بحث تقویت عرضه مسکن مطرح بوده توی بحث یک میلیون مسکن در سال که جزو شعار‌های آقای رئیسی بود که طوری برنامه ریزی شد که از یک میلیون مسکن بین ۲۰۰ تا ۴۰۰ اختصاص پیدا بکند به روستا‌ها و بقیه برای شهر‌ها در نظر گرفته شود چالش اصلی که ارتباط با هر دو طرح، یعنی طرح مسکن روستایی و طرح مسکن شهری وجود داشت نحوه تامین مالی این بحث بود یعنی اینکه منابع مالی برای احداث این یک میلیون مسکن در سال از کجا تامین بشود خوب یک بخشی را که متعاقبا متقاضیان پرداخت می‌کنند، ولی یک بخش اصلی به عهده بانک‌ها و به ویژه بانک مسکن گذاشته شده حالا بانک مسکن به لحاظ اینکه در گذشته مسکن مهر را پرداخت کرده یک مصوبه‌ای گرفت از دولت که بازپرداخت وام‌های مسکن مهر را در واقع اختصاص بدهند به طرح مسکن جدید درجهت تامین مالی آن مورد استفاده قرار بدهندولی در ارتباط با روستا‌ها یک وضعیت جداگانه‌ای داشت اولا در واقع شکل تامین مالی مسکن در روستا‌ها به طور کلی با شهر‌ها متفاوت بود توی روستا‌ها بنیاد مسکن باتجربه بالایی که در زمینه عرضه مسکن داشت آمد و به روستاییان گفت من به شما تسهیلات می‌دهم و خودتان بروید مسکن بسازید با نظارت بنیاد، بنیاد کاری که می‌کرد این بود که این‌ها رو ضد زلزله باشد و با توجه به تخریب‌هایی که در زلزله‌های گذشته داشتیم این پدیده رامی خواست طوری طراحی بکند که خانه‌های روستایی مقاوم باشد در برابر زلزله این قسمت تسهیلات مسکن روستایی در واقع امسال یه مقدار دچار مشکل شده و نگرانی‌هایی برای این بخش وجود دارد
مجری: آقای مهندس رهبر بخشی از صحبت‌های جناب دکتر دانش جعفری مسکن روستایی بود می‌خواهیم در مورد مسکن روستایی صحبت کنیم که ایشان اشاره کردند که بنیاد مسکن وارد این موضوع شدند و روستاییان را هم آورد پای کار در واقع در طرحشان روستاییان را آورد الان با شما در مورد همین موضوع صحبت کنم یک فرقی باید بین مسکن روستایی و شهری وجود داشته باشد، ولی در تامین مالی نگاه، نگاه واحد و یکسانی باشد در این نگاه واحد مشکلات تامین مالی هم هست اعطا هم هست توانمندسازی خریدار روستایی و شهری فرقی نمی‌کند برای خرید آن هم مساله مالی هست بفرمایید از نظر جامعه انبوه سازان از نظر حضرتعالی با تجربه اجرایی این موانع به ویژه درحوزه روستایی چطور دیده واحصاء می‌شود؟
جناب آقای مهندس ایرج رهبر ریاست محترم انجمن مسکن و انبوه سازان:البته همین مساله تامین منابع مالی که برای روستا‌ها و شهری فرمودین شما که به صورت واحد در نظر گرفته شده این سیاست، سیاست واحدی نیست در روستا‌ها بالاخره، چون هزینه‌ها کمتر است و واحد‌ها اصولا یک طبقه هستند که بامصالح محلی ممکن است ساخته بشود این‌ها مصوب کردند که به هر روستایی ۲۰۰ میلیون تومان تسهیلات بدهند که خودش برود و کار‌های ساخت وساز را انجام بدهد البته با نظارت بنیاد مسکن که اون نظارت را رویش دارد و نقشه هایش
مجری:البته با لحاظ این نکته که روستایی‌ها خود زمین خودش دارند و مثل شهر احتیاج به خرید زمین نیست
جناب آقای مهندس ایرج رهبر ریاست محترم انجمن مسکن و انبوه سازان: اجاره ۹۹ ساله و این مسائل دیگر در شهر مطرح است اونجا مطرح نیست و خیلی راحت می‌توانند این کار را انجام بدهند، ولی مساله اصلی که آقای دکتر اشاره کردند مساله تامین مالی است که الان ما مشکل اصلیمون در ساخت و ساز‌های طرح نهضت ملی همین مساله تامین مالی است که ابتدا من در جلسات متعددی اشاره کرده بود با مسئولین که هزینه ساخت حداقل بین ۸ تا ۱۰ میلیون تمام می‌شود و یک واحد ۱۰۰ متری حداقل ۸۰ میلیون هزینه می‌برد و این ۸۰ میلیون تومان متوسط ۴۰۰ میلیون تومان بخواهند تسهیلات بانکی بدهند دوباره ۴۰۰ میلیون بعدی را خود متقاضی باید بیاورد که این مساله یک مشکلی را به وجود آورده و متقاضی توان پرداخت ۴۰۰ میلیون را ندارد این مساله مثل طولانی شدن مسکن مهر می‌شود که ما طرح مشارکت طرح بخش خصوصی را دادیم و سرمایه بخش خصوصی گفته که باید استفاده بکند که پروژه معطل نشود و پروژه تمام شود و بقیه سهام خود سرمایه گذار را از طریق همان واحد‌های ساخته شده یا در جای دیگر تهاتر بکنند و بهش بدهند این مساله اگر جا بیفتد به نظر من از نظر طولانی شدن پروژه یک مقداری ما می‌توانیم خیالمان راحت باشد
مجری: جناب آقای دکتر داوود دانش جعفری الان به لحاظ تامین منابع منبعی دیده شده است که از طریق آن بتوانیم این کار را انجام بدهیم، چون الان وقتی با بانک‌ها صحبت می‌کنیم اعلام می‌کنند که منبعی در اختیار ندارند می‌بینیم تقاضا‌هایی که برای منبع وام‌ها خرد داده می‌شود هم بی پاسخ می‌ماند جواب داده نمی‌شود الان بفرمایید برای این موضوع منبع مشخصی برایش تعیین کردید
جناب آقای دکتر داوود دانش جعفری عضو محترم کمیسیون اقتصادی مجلس شورای اسلامی:عرض کردم که در ارتباط با مسکن شهری در واقع منابعی که برای این منظور دیده شده منابع بازپرداخت وام‌های مسکن
مجری:این تبدیل به کلان نمی‌شود که بتوانیم در سال یک میلیون مسکن مثلا بسازیم می‌شود، چون من اطلاعی ندارم
جناب آقای دکتر داوود دانش جعفری عضو محترم کمیسیون اقتصادی مجلس شورای اسلامی:ولی همین طور که آقای رهبر اشاره کردند در واقع آن منابعی که به این طریق تامین می‌شود پاسخگوی کل نیاز مسکن شهری نیست الان وقتی کسی می‌خواهد تو مسکن شهری ثبتنام بکند در واقع بین ۴۰ میلیون خودش برای ثبت نام بریزه به حساب بعد از اینکه یعنی در اولین مرحله در واقع بعد از این که طرح اجرایی شده از منابع ۴۰ میلیون متقاضی استفاده می‌شود، ولی بعد از در واقع منابعی که بانک مسکن از طریق همان جمع آوری بازپرداخت‌های مسکن مهر اقساطش استفاده می‌کند بهره برداری می‌کند و اگر باز کم آمد باید خود متقاضی بدهد اون سهمی که الان برای مسکن به اصطلاح برای تسهیلات بانک مسکن گذاشتند با توجه به قیمت مسکن امکان اینکه کل نیاز مالی مسکن را پوشش بدهد ندارد غیر از بحث تامین مالی که دوستان با افزایش تورم هم بهش دامن زده شده مشکل دیگری که وجود دارد در ارتباط با مسائل اجرایی هست که در تملک زمین و این بحث اجاره ۹۹ ساله که اشاره کردندو اینکه پروانه‌ای باید خود وزارت راه وشهرسازی بگیرد و مقدمات را فراهم بکند که کار مسکن شروع بشود یعنی در واقع این‌ها مسائلی هست که همه را با هم در نظر گرفت و تو بخش تامین مالی آن ۴۰ میلیونی که متقاضیان می‌آورند وحداکثر ۴۰۰ میلیونی که ممکن بانک مسکن تامین بکند در واقع نیاز مالی مسکن را تامین نمی‌کند به نظر من باید واحد‌های مسکونی را یه مقدار مساحت بالایی در نظر گرفته شده کاهش بدهند و یا اینکه منابعی که خانوار‌ها می‌آورند افزایش پیدامی کند در هر صورت هر کدامش یک چالش و اینکه این تسهیلات بانکی هم با توجه به حجم تقاضایی که برای تسهیلات بانکی وجود دارد و در واقع تسهیلات تکلیفی که مجلس ودولت به عهده بانک‌ها گذاشتند در جا‌های دیگر مثل تسهیلات ازدواج و فرزندآوری و بقیه تسهیلات تکلیفی بخش مسکن باید ببینیم در مجموع سیستم بانکی چه قدر می‌تواند این را تامین بکند
مجری:مچکرم از شما خدانگهدار جناب آقای دکتر داوود دانش جعفری عضو محترم کمیسیون اقتصادی مجلس شورای اسلامی، آقای مهندس جعفری صحبت‌هایی که بین ما و شما و آقای دکتر دانش جعفری که گذشت را می‌خواهیم یک جمع بندی بکنیم به عنوان نگاهی که به آینده خواهد داشت یعنی یک آینده نگری درباره این مسکن ۴ میلیونی بفرمایید
جناب آقای مهندس ایرج رهبر ریاست محترم انجمن مسکن و انبوه سازان:من این مساله را آقای دکتر فراموش کردند مساله تامین مالی در مصوبه مجلس ما یک صندوق ملی هم داریم که اخیرا من دیروز پریروز شنیدم افتتاح شده و این صندوق تا به حال بعد از یک سال و خورده‌ای شکل نگرفته بود اون هم یک مساله‌ای است که برای تاسیسات زیربنایی و روبنایی صندوق باید تامین مالی بکند و مساله در واقع تسهیلات بانکی مصوبه قانونی داریم که ۲۰ درصد کل تسهیلات بانکی در کشور باید به مسکن تعلق بگیرد این هم عملیاتی نشده این مساله را  من فکر می‌کنم همراه با سرمایه بخش خصوصی را اگر ما بتوانیم هماهنگ کنیم همین طوری که عرض کردم می‌توانیم مشارکت کنیم یک مقداری آن مصوبه قانونی را عملیاتی بکنیم وگرنه با همین ترتیب ما اگر پیش برویم خیلی نگران کننده است و مشکل به نظر می‌رسد که بتوانند ۴ میلیون واحد را در دوره آقای رئیسی عملیاتی بشود
مجری:مچکرم جناب آقای مهندس ایرج رهبر ریاست محترم انجمن مسکن و انبوه سازان