وی همچنین تاکید کرد برای وقتی که آمریکا از برجام خارج شود آماده ایم.
ما برای زمانی که آمریکا بخواهد از توافقنامه خارج شود، آماده شده ایم و می دانیم چگونه پاسخ دهیم
به گزارش شبکه تلویزیونی فرانس 24 انگلیسی، صنم شانتیه مجری برنامه مصاحبه در این شبکه در گفتگوی اختصاصی با کمال خرازی وزیر خارجه اسبق ایران و رییس شورای راهبردی روابط خارجی ایران، گفت آقای خرازی یکی از مشاوران سیاست خارجی قدرتمندترین فرد ایران یعنی آیت الله علی خامنه ای (رهبر معظم جمهوری اسلامی ایران) است. او از هزار و نهصد و نود و هفت تا دو هزار و پنج وزیر خارجه ایران بوده است. آقای خرازی از اینکه به برنامه ما پیوستید تشکر می کنم. بیایید با جدیدترین دور تحریمهای آمریکا که علیه برخی از افراد و نهادهای مرتبط با ایران وضع شده است، شروع کنیم. تهران هم گفته است که مقابله به مثل می کند. انتظار می رود تهران چه کارهایی انجام دهد؟
خرازی گفت وضع تحریمها علیه افراد و سازمانهای ایرانی خلاف توافقنامه هسته ای تلقی می شود. به علاوه اعمال فشار بر بانکهای خارجی برای همکاری نکردن با ایران نشان دیگری از نقض این توافقنامه است. ما همه این کارهای آمریکا را نقض برجام تلقی می کنیم.
با وجود اینها آمریکا هنوز مدعی است که به برجام متعهد است در حالیکه طور دیگری تصمیم گرفته است.
ما برای زمانی که آمریکا بخواهد از توافقنامه خارج شود، آماده شده ایم و می دانیم چگونه پاسخ دهیم.
کار آمریکا خلاف متن برجام است
مجری گفت مجلس ایران درباره طرح افزایش بودجه برنامه موشکهای بالستیک ایران صحبت کرده است. آیا این مسئله بخشی از تلافی جویی ایران است؟
کمال خرازی گفت این بخشی از تلافی جویی تلقی می شود زیرا این حق ماست که موشکهایمان را برای اهداف دفاعی توسعه دهیم.
مجری گفت مقامات ایران گفته اند که هر گونه نقض توافق هسته ای از طرف واشنگتن باعث می شود تا آنها نیز از توافق هسته ای خارج شوند. شاید بتوان گفت این مورد از تدابیر تنبیهی نقض روح برجام باشد. آیا این طور نیست؟
کمال خرازی گفت بله، این کار خلاف روح توافقنامه است و همچنین به عنوان نقض متن توافقنامه تلقی می شود.
مجری پرسید درباره این مسئله که مقامات آمریکایی از رهبران اروپایی می خواهند که با ایرانیها تجارت و معامله نکنند. به نظر شما این کارهای آمریکا باید تا کجا پیش برود تا ایران به کمیسیون ویژه داوری شکایت کند؟
خرازی گفت بله درست است، آمریکا بر اروپاییها فشار می آورد که با ایران معامله نکنند. به نظر من این کار آمریکا خلاف متن برجام است زیرا بر اساس بندهای بیست و شش تا بیست و نه ، همه امضا کنندگان توافقنامه باید حسن نیت نشان دهند و به اجرای درست توافقنامه کمک کنند. از این رو کاری که آمریکا انجام می دهد خلاف متن توافقنامه است.
خبرنگار گفت شما درباره همه این موارد نقض صحبت کردید. اما خط قرمز ایران چیست؟
خرازی گفت خط قرمز زمانی است که آنها از توافقنامه خارج شوند و مطمئنا در آن زمان شرایط کاملا جدیدی حاکم خواهد شد.
مجری گفت همه این اتفاقات در حالی می افتد که دولت ترامپ به برنامه مخفی سیا برای آموزش و مسلح کردن شورشیان در سوریه که علیه دولت بشار اسد می جنگند، پایان داد. آیا ایران منتظر چنین چیزی بود؟
کمال خرازی گفت آنها به گروههای تروریستی خیلی کمک کرده اند. طبق گفته آقای کلینتون، آنها خودشان هم به ایجاد داعش کمک کرده اند. اقدام آنها در دادن اطلاعات و تسلیحات به این گروههای تروریستی نشان می دهد که دولت سوریه حق دارد با این گروههای تروریستی مبارزه کند و آنها را به عقب براند. اکنون زمان آن است که همه به این فکر باشند که چگونه می توان صلح را برقرار کرد. از این رو آمریکا مجبور شده است حمایت خود را از این گروههای تروریستی متوقف کند زیرا هیچ کسی نمی تواند این کار آمریکا را قبول کند.
داعش و دیگر گروههای تروریستی از تسلیحات شیمیایی استفاده کرده اند و دولت سوریه این کار را نکرده است
مجری گفت آقای جواد ظریف وزیر خارجه ایران درباره استفاده بشار اسد از تسلیحات شیمیایی علیه مردم خود نگرانیهایی مطرح کرده و این مسئله را زیر سوال برده است در حالیکه می دانیم سازمانهای دیده بانی مختلف و دولتهای زیادی هستند که خلاف این نظر را دارند. حال می خواهم نکته ای را بپرسم. این مسئله حتی طبق استانداردهای ایران هم ثابت شده است. حال سوال این است که جمهوری اسلامی ایران چگونه می تواند این حملات را توجیه کند در حالیکه خودش قربانی استفاده از تسلیحات شیمیایی در جریان جنگ ایران و عراق بوده است؟
خرازی گفت ما هرگز استفاده از تسلیحات شیمیایی را توجیه نمی کنیم. اما باید ثابت شود که دولت سوریه از این تسلیحات استفاده کرده است. اطلاعاتی وجود دارد که نشان می دهد داعش و دیگر گروههای تروریستی از تسلیحات شیمیایی استفاده کرده اند و دولت سوریه این کار را نکرده است.
مجری گفت یکی از رهبران غربی درباره مسئله سرنوشت اسد موضعی مثل ایران دارد و او امانوئل مکرون رئیس جمهور فرانسه است که می گوید کشورش دیگر دنبال بیرون کردن اسد از قدرت نیست. آیا این بدان معناست که انتظار همکاری بیشتر میان تهران و پاریس را درباره مسائل منطقه ای داشته باشیم؟
خرازی گفت بله، همین طور است و ما موضع رئیس جمهور مکرون را تحسین می کنیم که نشان می دهد او فردی واقع بین است و قطعا ما آماده همکاری با دولت فرانسه برای ارتقا و گسترش صلح و امنیت هستیم.
مجری گفت آیا می توان گفت حتی در عرصه میدانی در عراق و سوریه چنین همکاریهایی ممکن است؟
خرازی گفت باید در این خصوص بحث و گفتگو شود. در این رابطه می تواند میان ایران و فرانسه و دیگر شرکا مثل روسیه و ترکیه که به همراه یکدیگر در فرایند آستانه حضور دارند، همکاری وجود داشته باشد.
مجری گفت به بحران منطقه ای دیگری بپردازیم. کویت اخیرا روابط خود را با تهران کاهش داده است. آیا شما عربستان سعودی را مسئول این اتفاق می دانید و اگر این طور است، آیا می توان انتظار تدابیر متقابل را از طرف ایران داشت یا اینکه شما همچنان خواهان گفتگو برای حل اختلافات و مشکلات هستید؟
خرازی گفت ما طرفدار گفتگو هستیم. ما می دانیم که عربستان سعودی اشتباهات زیادی در یمن، بحرین، عراق و سوریه مرتکب شده است. با وجود این هنوز آماده گفتگو هستیم. من معتقدم فقط از طریق گفتگوهای صادقانه است که مسائل منطقه ای قابل حل است.
حق طبیعی مردم یمن است که می خواهند در امور داخلی کشورشان نقش داشته باشند
مجری گفت بگذارید به بحران دیگری در منطقه بپردازیم و آن فاجعه یمن است. ظاهرا ما پیامهای متفاوتی را از جمهوری اسلامی ایران دریافت می کنیم: از یک سو شما در سوریه از دولت حمایت می کنید و نمی خواهید سرنگون شود و از طرف دیگر در یمن شما از شورشیان حوثی حمایت می کنید که دقیقا همین را می خواهند و خواهان سرنگونی دولتشان هستند.
خرازی گفت دقیقا این طور نیست و این دو مسئله کاملا با هم فرق دارند. در سوریه ما مخالف تغییر حکومت با زور و از خارج و توسط کشورهای بیگانه هستیم. اما در یمن این حق طبیعی مردم یمن است که می خواهند در امور داخلی کشورشان نقش داشته باشند. آنها دنبال تغییر رژیم نیستند همانطور که بحرینیها دنبال تغییر رژیم نیستند. کاری که آنها انجام می دهند این است که خواهان حق طبیعی خود برای ایفای نقش در نظام سیاسی کشورشان هستند.
مجری گفت حال پاسخ ایران به این ادعاها که ایران در منطقه تنش ایجاد می کند تا قدرت خود را در منطقه از جمله در عراق، سوریه، یمن، لبنان و غزه گسترش دهد، چیست. واکنش شما به این ادعاها چیست؟
خرازی گفت ایران اصلا تنش پراکنی نمی کند. ایران طرفدار وضع موجود (ثبات) است. علت اینکه ما به دولتهای عراق و سوریه کمک می کنیم، حفظ وضع موجود و حفظ ثبات در منطقه است. کسانی که از گروههای تروریستی حمایت می کنند، طرفدار بی ثباتی و ناامنی هستند. این دو کاملا با هم فرق می کنند. به طور طبیعی ما در منطقه نفوذ داریم و این چیز جدیدی نیست و ما از قدیم الایام و قرنهاست که در منطقه نفوذ داریم. ایران با مشارکت در حمایت از دولتهای عراق و سوریه در ریشه کنی گروههای تروریستی، طبیعی است که نفوذ داشته باشد و این مسئله کاملا قابل قبول و عادی است.
مجری گفت شما از تروریستها صحبت کردید. ما اخیرا شاهد بودیم که گروه داعش به پایتخت ایران حمله کرد. آیا این بدان معناست که ایران آسیب پذیر شده است؟
خرازی گفت ایران همیشه هدف حملات گروههای تروریستی بوده است اما به اندازه کافی ثبات داشته است تا بتواند با تروریستها مبارزه کند. یکی از دلایلی که ما به کمک دولت سوریه و دولت عراق شتافتیم، نگرانی درباره امنیت خودمان بوده است زیرا آنها به مرزهای ما بسیار نزدیک بودند. بغداد بسیار نزدیک بود که سقوط کند. در آن صورت آنها (تروریستها) می توانستند به سوی مرزهای ایران بیایند. از این رو ایران توسط این گروههای تروریستی تهدید می شد و یکی از هدفهای آنها بود.
مجری گفت اکنون می خواهم به مسئله حقوق بشر تهران بپردازم. من می دانم که این مسئله در حوزه کاری شما نیست و در کنترل دستگاه مستقل قضایی است. با وجود این وارد این حوزه می شوم. می دانیم که یک دانشجوی آمریکایی دانشگاه پرینستون در ایران بازداشت شده است. آیا فکر نمی کنید این مسئله به چهره ایران در نگاه جامعه بین المللی آسیب بزند به ویژه چهره ایران را در نظر آنهایی مخدوش کند که می خواهند به ایران بیایند و در این کشور درس بخوانند، تحقیقات انجام دهند، در این کشور سرمایه گذاری کنند و فعالیت اقتصادی انجام دهند و به اقتصاد ایران کمک کنند؟
خرازی گفت اگر او بی گناه باشد، حرف شما و موضع شما قابل درک است. اما لازم است ثابت شود که او بی گناه است. این مسئله در هر جایی و هر کشوری اتفاق می افتد و افرادی هستند که برای جاسوسی می روند یا مرتکب جرم می شوند و طبیعی است که باید بازداشت شوند. چرا چنین حساسیتی درباره ایران وجود دارد، وقتی کسی بازداشت می شود همه فکر می کنند که بی گناه است. شاید این طور نباشد.
مجری گفت آیا فکر نمی کنید ممکن است برای مثال در فرانسه نیز چنین اتفاقی بیفتد و فردی به تروریسم یا جاسوسی متهم شود، در این صورت مدارک و شواهد علیه او علنی می شود. آیا به نظر شما درباره ایران نباید این طور باشد؟
خرازی گفت اگر او بی گناه نباشد، مطمئنا پرونده علنی می شود تا نشان داده شود که او چه جرمی مرتکب شده است و چه فعالیتی انجام داده است که بابت آن بازداشت شده است. در فرانسه نیز افراد بازداشت می شوند، در انگلیس و روسیه نیز بازداشت افراد اتفاق می افتد. در هر جایی ممکن است این اتفاق بیفتد. چیزی که مهم است این است که شواهد ثابت کند او بی گناه است.
مجری گفت این امکان وجود دارد که مدارک و شواهد علنی شود؟
خرازی گفت مطمئنا همین طور است. چرا که نه.