• شهروند خبرنگار
  • شهروند خبرنگار آرشیو
امروز: -
  • صفحه نخست
  • سیاسی
  • اقتصادی
  • اجتماعی
  • علمی و فرهنگی
  • استانها
  • بین الملل
  • ورزشی
  • عکس
  • فیلم
  • شهروندخبرنگار
  • رویداد
پخش زنده
امروز: -
پخش زنده
نسخه اصلی
کد خبر: ۳۰۲۶۲۴۷
تعداد نظرات: ۲ نظر
تاریخ انتشار: ۰۳ اسفند ۱۳۹۹ - ۱۳:۲۲
بین الملل » غرب آسیا
مشروح اظهارات در مصاحبه با پرس تی وی

ظریف: تصمیمات جدید ما به معنای نقض برجام نیست

وزیر خارجه کشورمان در مصاحبه اختصاصی با شبکه پرس تی وی گفت: ما می‌خواهیم اقدامات جبرانی را اجرا کنیم که در خود برجام پیش بینی شده است.

به گزارش سرویس بین الملل خبرگزاری صداوسیما ، محمد جواد ظریف وزیر خارجه کشورمان در مصاحبه با شبکه تلویزیونی پرس تی وی گفت: تصمیمات تازه ما به معنای نقض برجام نیست.
مجری این شبکه تلویزیونی گفت: بحث اصلی روز برجام و سفر مدیر کل آژانس بین المللی انرژی اتمی به ایران است. شما چه نوع انتظاراتی دارید؟ علت سفر او چیست و موضع ایران چیست؟ آیا موضع همان است که تا امروز بوده است یعنی اینکه اگر آمریکا به برجام برنگردد، ایران هم اساسا اجرای بخش داوطلبانه پروتکل را متوقف می‌کند؟
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
ظریف در پاسخ افزود: این کاریست که ما براساس بند ۳۶ برجام می‌توانیم انجام دهیم. بندی که به ایران امکان می‌دهد در برابر عمل نکردن طرف‌های دیگر برجام به تعهداتشان به اقدامات جبرانی دست بزند.
آمریکا از برجام خارج شد. قطعنامه‌های شورای امنیت سازمان ملل را نقض کرد و اساسا هر کسی را که سعی کرد مطابق قوانین بین المللی رفتار کند، مجازات کرد. اتحادیه اروپا و مشخصا کشور‌های موسوم به ائی ۳ یعنی انگلیس، فرانسه و آلمان کاری برای انجام دادن تعهدات خودشان ندادند. آن‌ها می‌گویند ما یکسری دستورالعمل‌ها را امضا‌ها کردیم. اما اگر برجام را بخوانند می‌بینند که فقط امضا نیست، اثرگذاری است؛ و آن‌ها همچنین دو اعلامیه را با ایران تنظیم کردند که ۱۱ تعهد را اجرا می‌کند. آن‌ها حتی یکی از آن تعهدات را اجرا نکردند؛ بنابراین ما این اقدامات را مطابق با برجام آغاز کردیم. این به معنای نقض برجام نیست. ما می‌خواهیم اقدامات جبرانی را اجرا کنیم که در خود برجام پیش بینی شده است.
اکنون مجلس با دنیا صحبت نمی‌کند. مجلس با ما به عنوان قوه مجریه صحبت می‌کند و به ما می‌گوید در صورتی که شما نتوانید به ما نشان دهید و به ما گزارش کنید که تحریم‌ها برداشته شده اند به این معنا که آمریکا بعد از تغییر دولتش فقط حرف نمی‌زند بلکه بر اساس آن حرف‌ها عمل می‌کند، آنگاه شما نمی‌توانید به اجرای تعهد داوطلبانه‌ای که داشتید، درباره اجرای پروتکل الحاقی، ادامه دهید. بنابراین این ضرب الاجلی برای دنیا نیست. این اولتیماتوم نیست. این موضوعی داخلی بین مجلس و دولت است. اما ما دموکراسی داریم. ما قرار است قوانین کشور را اجرا کنیم و مجلس قانونی را مصوب کرده است و ما چه آن را دوست داشته باشیم یا نداشتیم باشیم باید آن را اجرا کنیم.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
مجری گفت: زیرا من می‌دانم بخشی از دولت آقای روحانی مشخصا با این کار مجلس موافق نبود. در اینباره به ما بگویید.
ظریف افزود: زیرا ما باور داریم که ما داشتیم از حق خود در چارچوب بند ۳۶ برجام استفاده می‌کردیم. ما اقدامات جبرانی را آغاز کرده بودیم و یکی از آن اقدامات جبرانی می‌توانست پروتکل الحاقی باشد و ما در جایگاهی بوده ایم که این کار را انجام دهیم. اما مجلس- و ما گفتیم این موضوعی اجرایی است. ما متوجه آن خواهیم بود. اما مجلس تصمیم گرفت -مانند هر دموکراسی دیگری، دولت دیدگاهی دارد و مجلس دیدگاهی متفاوت دارد. ما دموکراسی پارلمانی نداریم که در آن دولت نماینده پارلمان باشد. این یک قوه مجزا است. ما در اینجا بحث تفکیک قوا را داریم و برخلاف آمریکا، ما وتو نداریم. رئیس جمهور نمی‌تواند تصمیم مجلس را وتو کند؛ بنابراین مجلس تصمیمی گرفت که لازم الاجراست. ما باید قانون را اجرا کنیم. این کشوری قانونمند است نه کشوری بی قانون؛ بنابراین ما داریم به قانون عمل می‌کنیم.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
ظریف در ادامه مصاحبه با پرس تی وی گفت ما سطح تعهد خود را کاهش داده ایم که روندی برگشت پذیر است و هر زمان آمریکا و اروپایی‌ها به تعهدات شان کامل عمل کنند ما هم به تعهدات کامل خود بازمی گردیم.
وی گفت: آقای گروسی، مدیر کل آژانس بین المللی انرژی اتمی، درخواست کرد که به اینجا بیاید تا ما بتوانیم گذاری روان داشته باشیم. ما چیزی برای پنهان کردن نداریم. ایران به دنبال ساخت سلاح هسته‌ای نیست. این تصمیم بر اساس واقعیت‌های منطقی ژئوپلیتیکی گرفته شده است و مسائل مذهبی و اخلاقی. فقط مسائل مذهبی و اخلاقی نیست بلکه واقعیت‌های ژئوپلیتیکی هم هست و آن تصمیمات پابرجاست. بدون، اما و اگر. این تصمیم که ایران هرگز سلاح هسته‌ای یا دیگر تسلیحات کشتار جمعی نخواهد ساخت یا از آن استفاده نخواهد کرد. این موضع نهایی دولت است.
مجری: و البته رهبر معظم انقلاب گفته اند که این موضوع خلاف شرع است و از نظر ژئوپلیتیکی هم هوشمندانه نیست. اما در حالیکه ایران طی سال‌ها بار‌ها و بار‌ها این موضع را تکرار کرده است، آمریکا و شرکای اروپایی آن همچنان بر این موضوع تمرکز کرده اند؛ بنابراین حالا که مدیرکل آژانس-
ظریف: اجازه دهید من نکته‌ای را بگویم.
مجری: بله، بفرمایید
ظریف: هیچ جدیتی، هیچ جدیتی درباره آن موضع وجود ندارد. دیشب من مطلبی را توئیت کردم. این توئیت در روزنامه گاردین گزارش شد. اینکه اسرائیل سرگرم توسعه دیمونا بوده است. شما می‌دانید که دیمونا تنها، تنها کارخانه ساخت بمب اتمی خاورمیانه است. هیچ کارخانه هسته‌ای دیگری نیست؛ و این رازی علنی است. آیا ما هیچ اظهارنظری دال بر نگرانی از طرف رئیس جمهور بایدن یا صدراعظم مرکل یا رئیس جمهور مکرون شنیدیم؟ حتی یک ذره ابراز نگرانی؟
بنابراین هرگونه صحبت از نگرانی از برنامه هسته‌ای ایران، کاملا بی معناست. بگذارید روشن بگوییم. این تزویر و دورویی است. زیرا اگر آن‌ها نگران اشاعه تسلیحات (کشتار جمعی) بودند، اسرائیل عضو ان پی تی نیست. اسرائیل اشاعه دهنده شماره یک در جهان است. در بحث تولید و تکثیر این تسلیحات هیچ کس حتی به اسرائیل نمی‌رسد.
اسرائیل ستیزه جوی شماره یک در جهان است. اسرائیل اشغالگر شماره یک در جهان است. اسرائیل از نظر استفاده از نیروی نظامی در جهان شماره یک است. اسرائیل نقض کننده شماره یک حقوق بشر در جهان است؛ و هیچ کسی اهمیت نمی‌دهد.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
مجری: همانطور که شما گفتید این نوعی دورویی و تزویر آن‌ها را نشان می‌دهد. با در نظر گرفتن این موضوع، با توجه به حضور مدیرکل آژانس بین المللی انرژی اتمی در اینجا که اساسا نمایندگی همین نهاد‌ها را بر عهده دارد، انتظارات شما چیست؟
ظریف: خب، از جنبه نظری و حقوقی، آژانس بین المللی انرژی اتمی نماینده همه ماست. البته آن کشور‌ها به شکل نابجا در سازمان‌های بین المللی اعمال نفوذ می‌کنند. سازمان‌های بین المللی قرار است -دستکم به شکل نظری- بر اساس برابری همه کشور‌ها رفتار کند؛ بنابراین ما با آقای گروسی نه به عنوان نماینده قدرت‌های بزرگ، بلکه به عنوان کسی که نماینده ماست برخورد کردیم. او نماینده اسرائیل نیست، زیرا اسرائیل عضو آژانس نیست. اما ما را نمایندگی می‌کند؛ بنابراین (اسرائیل) عضو توافق پادمان‌ها یا ان پی تی نیست؛ بنابراین ما با او درباره احترام به قوانین کشور مان صحبت کردیم؛ که یعنی اجرا کردن تصمیم مجلس. اما همزمان ما برای او در ادامه دادن به اجرای تعهدات مانع ایجاد نکردیم تا نشان دهیم که برنامه هسته‌ای ایران همچنان صلح آمیز است. زیرا برنامه ما صلح آمیز است. ما قصد نداریم ماهیت برنامه مان را تغییر دهیم. این برنامه‌ای صلح آمیز است. ما با اقدامات نظارتی بیشتر موافقت کردیم تا توافقی را اجرا کنیم که دو سو دارد. ایران نشان می‌دهد که قصد ندارد سلاح هسته‌ای بسازد و غرب روابط اقتصادی ایران با جهان را عادی می‌سازد.
نه قطعنامه ۲۲۳۱ شورای امنیت سازمان ملل نه برجام، هیچ یک نمی‌گویند که آن‌ها فقط به شکل مکتوب چیز‌هایی را امضا کنند، هدف عادی سازی روابط اقتصادی ایران با دنیاست. آیا کسی با یک دیدگاه درست می‌تواند با نگاه کردن به وضع موجود بگوید که روابط اقتصادی ما با دنیا عادی شده است؛ بنابراین در اینجا در سمت آمریکا و اروپایی‌ها ناکامی بسیار بدی در خصوص اجرای تعهداتشان وجود داشته است. ما سطح تعهدات مان را کاهش داده ایم. اما ما همیشه گفته ایم این روند برگشت پذیر است. هر زمان که آن‌ها به تعهد کامل برگردند، ما هم به تعهد کامل برمی گردیم.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
مجری گفت: از همان آغازِ این توافقنامه (برجام)، آن‌ها واقعا هرگز اقدامی در مورد تحریم‌ها نکردند و تحریم‌ها هرگز برداشته نشدند. آیا شما این بار انتظارات متفاوتی دارید؟ آیا وضعیت تغییر کرده است؟ یا اینکه اساسا موجودیت همان موجودیت است، ولی چهره اش عوض شده است؟ ارزیابی شما چیست؟
ظریف:در واقع تحریم‌ها روی کاغذ برداشته شدند، اما هدف شان بیش از آنکه عمل به تعهداتشان برای برداشتن تحریم‌ها باشد، بیشتر معطوف به حفظ تحریم‌هایی بود که رفع نشده بودند. این مشکل در زمان دولت اوباما وجود داشت. این مشکل در دولت ترامپ هم وجود داشت. در زمان ترامپ آن‌ها به صورت علنی نشان دادند که می‌خواهند توافقنامه را نابود کنند و سرانجام از توافقنامه خارج شدند.
ظریف گفت: ما به روشنی گفتیم که وقتی همه (طرف ها) به تعهداتشان عمل کنند، گفتگو برگزار خواهد شد، اما این گفتگو‌ها برای تغییر دادن توافقنامه یا افزودن بر توافقنامه نخواهد بود، چون تمامِ موضوعات مورد بحث قرار گرفتند، جداول زمانی - که آن‌ها از آن به عنوان بند‌های غروب آفتابی (مفاد انقضا پذیر برجام) یاد می‌کنند - موضوعات منطقه‌ای، موضوعات موشکی، همه و همه مورد بحث و گفتگو قرار گرفتند و حل شدند. پس ما قصد نداریم درباره مسائلی که اشاره کردم، بحث کنیم، ولی قصد داریم بحث و گفتگو کنیم که چگونه می‌توانیم تضمین کنیم که از تکرار اقدامات آمریکا اجتناب خواهیم کرد؟
وزیر خارجه کشورمان گفت: دو سال دیگر یا چهار سال دیگر فردی بیاید و صرفا به خاطر اینکه رئیس جمهور قبلی را دوست ندارد، مثل یک انقلاب توافقنامه‌های کشور را تغییر دهد؟! پس آن‌ها (آمریکا) در موقعیتی قرار دارند که باید به ما تضمین بدهند. ما (ایران) کارمان را انجام دادیم.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
مجری پرس تی وی: حتی در زمان دولت باراک اوباما هم آن‌ها (آمریکایی ها) به سهم (تعهدات) خود از معامله عمل نکرده بودند. اکنون بار دیگر رئیس (مدیر کل) آژانس بین المللی انرژی اتمی را داریم (که به ایران سفر کرده است)، پارلمان هم ضرب الاجلی تعیین کرده است. این ضرب الاجل دقیقا به چه معنا است؟ وقتی که ضرب الاجل فرا برسد آیا دوربین‌ها (نظارتی و امنیتی در مراکز هسته ای) دیگر فعالیت نخواهند کرد؟ چون ما می‌دانیم که دوربین‌ها تصاویری همیشگی از سایت‌های مختلف را ارسال می‌کنند. آیا فعالیت دوربین‌ها متوقف می‌شود؟
ظریف: ما امروز درباره همه این موضوعات با آژانس بین المللی انرژی اتمی بحث و گفتگو می‌کنیم، ولی ما طبق قانون ملزم هستیم که نوار آن دوربین‌ها را در اختیار آژانس بین المللی انرژی اتمی قرار ندهیم.
مجری: چرا فعالیت آن دوربین‌ها را قطع نمی‌کنید؟
ظریف: این تصمیم یک بحث فنی است و بحث سیاسی محسوب نمی‌شود. من در این باره تصمیم نمی‌گیرم. ولی آژانس بین المللی انرژی اتمی قطعا به تصاویر آن دوربین‌ها دست نخواهد یافت. قبلا آن‌ها به صورت خودکار آن تصاویر را دریافت می‌کردند - البته به صورت آنلاین نبود-، ولی اکنون کاملا واضح است که تا آمریکا به اجرای کامل توافقنامه بازنگردد و تعهدات خود عمل نکند، آن‌ها تصاویر را دریافت نخواهند کرد. اقدامامت دیگری هم هست که ما انجام خواهیم داد. هم اکنون - امروز - در سازمان انرژی اتمی ایران درباره این اقدامات بحث و گفتگو در جریان است. اواخر بعد از ظهر امروز من و آقای (رافائل) گِروسی در همین اتاق دیدار خواهیم کرد. من با او بحث و گفتگو خواهم کرد، ولی بخش فنی و تصمیمات فنی را سازمان انرژی اتمی ایران در گفتگو با (رافائل) گِروسی مدیرکل (آژانس بین المللی انرژی اتمی) خواهد گرفت.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
مجری: ما در طی سالیان گذشته دیدیم که اتفاقات مختلفی رخ داد. ما دیدیم که دکتر فخری زاده ترور شد، برخی ظن و گمان‌هایی وجود دارد که می‌گوید احتمالا آژانس بین المللی انرژی اتمی اطلاعات را به دیگران منتقل کرد. آیا شما درباره اینگونه مسائل (با مدیر کل آژانس) صحبت خواهید کرد تا تضمین کنید که وقتی ایران با آژانس بین المللی انرژی اتمی همکاری می‌کند، اطلاعاتی که (به آژانس) داده می‌شود، محرمانه باقی خواهد ماند و در اختیار دیگران (طرف‌های ثالث) قرار نخواهد گرفت؟ شما گفتید که آژانس بین المللی انرژی اتمی - طبق تعریفی که از این نهاد شده است- نماینده ایران هم هست، اما بسیاری می‌گویند که در عمل چنین چیزی را در سالیان گذشته (در مورد ایران) شاهد نبوده ایم.
ظریف: اجازه دهید برای رعایت انصاف هم که شده بگویم دکتر فخری زاده را آژانس بین المللی انرژی اتمی پیدا نکرد (کشف نکرد). اسرائیلی‌ها بودند که مدت‌ها قبل چرندیات بسیار زیادی را درباره دکتری فخری زاده جعل کرده بودند. آژانس بین المللی انرژی اتمی هیچ دسترسی به دکتر فخری زاده نداشت و با او دیدار نکرده بود. برای رعایت انصاف هم که شده است باید بگویم آژانس بین المللی انرژی اتمی هیچ ربطی به دکتر فخری زاده نداشت، اما ما دیدیم که آژانس بین المللی انرژی اتمی - نه به صورت رسمی- بلکه در قالب افشای اطلاعات - اقدام به درز اطلاعاتی می‌کند که قرار است محرمانه باقی بمانند.
ظریف: هر چیزی که بین ما و آژانس بین المللی انرژی اتمی وجود دارد - به استناد قوانین آژانس بین المللی انرژی اتمی - باید محرمانه باقی بمانند. محرمانگی یک الزام است (که اگر رعایت نشود) در این صورت هیچ کشوری به آژانس بین المللی انرژی اتمی اجازه بازرسی از سایت‌های خود را نخواهد داد. برخی از این سایت‌ها شاید عواقب امنیتی برای ایران داشته باشند، آن هم کشوری (مثل ایران) که سایت‌های هسته‌ای صلح آمیزش هدف حمله قرار گرفتند، تازه‌ترین مورد آن در نطنز رخ داد. در مکان‌های دیگری هم (حملات) رخ داد. برای کشوری که دانشمندان هسته‌ای اش - چه در گذشته و چه اخیرا دکتر فخری زاده - در عملیات تروریستی به قتل رسیدند، محرمانگی بسیار مهم و ضروری است. من این موضوع را (با مدیر کل آژانس بین المللی انرژی اتمی) مطرح خواهم کرد. آژانس بین المللی انرژی اتمی ملزم است که محرمانگی را رعایت کند. ما تاکنون به آژانس بین المللی انرژی اتمی - به علت عدم اهتمام به اطمینان یافتن از حفظ محرمانگی اطلاعات - اعتراض کردیم. بنابر این من بار دیگر این مسئله را با آقای گروسی مطرح خواهم کرد.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
مجری: اجازه دهید درباره رئیس جمهور جدید آمریکا صحبت کنیم. به نظر می‌رسد که این رئیس جمهور اساسا دارد در قبال ایرانی، همان آهنگ را با لحنی متفاوت می‌خواند! البته بایدن گفته که تغییراتی رخ داده است، اما اگر واقعا نگاه کنیم که وی چه می‌گوید، می‌بینیم که هیچ چیزی واقعا تغییر نکرده است. درباره انتظارات خود در مقطع کنونی بگویید.
ظریف:اجازه دهید اول به شما بگویم که با گفته شما موافقم. هیچ چیزی تغییر نکرده است. بایدن مدعی است که سیاست ترامپ در اِعمال فشار حداکثری (به ایران) سیاست شکست حداکثری بود. بلینکن (وزیر خارجه آمریکا) نیز اخیرا گفت که «آن سیاست شکست خورد». ولی آن‌ها (آمریکایی‌ها در دولت بایدن) عملا دارند همان سیاست‌ها را دنبال می‌کنند و آن سیاست را تغییر نداده اند.
جمهوری اسلامی اکنون با هفت رئیس جمهور متوالی در آمریکا سر و کار داشته است. من با حدود پنج تا از این روسای جمهور آمریکا سر و کار داشته ام. مشکلی که در آمریکا وجود دارد - صرفنظر از اینکه کدام دولت مستقر باشد- این است که آمریکا به تحریم‌ها اعتیاد دارد. آمریکا به فشار اعتیاد دارد، آمریکا به قلدری اعتیاد دارد. در مکان‌های دیگر نیز همین گونه بوده است. بار‌ها و بار‌ها این کار را تکرار کرد، ولی این اقدامات در کشوری که تاریخی هزاران ساله دارد موثر و کارساز نخواهد بود. منظورم «یک هزار سال» نیست بلکه «هزاران سال» است!
شاید درک این مسئله برای برخی در واشنگتن دشوار باشد، ولی ما یک امپراطوری داشتیم - یک امپراطوری جهانی داشتیم که بیشتر از آمریکا عمر کرد، بیشتر از تاریخ آمریکا عمر کرد. برای ما (ایران) این فراز و نشیب‌ها در تاریخ لحظاتی کوتاه محسوب می‌شود. آن‌ها (آمریکا) باید بپذیرند قلدری در برابر ایران کارساز نیست، فشار موثر نیست، فشار حداکثری - به گفته خودشان- به شکست حداکثری- منجر شد. کاری که آن‌ها باید الان انجام دهند این است که چشمان خود را بازکنند و با هوشیاری ارزیابی کنند که گذشته چگونه بود- منظورم از گذشته فقط ترامپ نیست بلکه منظورم از گذشته شامل همه می‌شود - (چشمان خود را باز کنند) تا متوجه شوند که در برابر این کشور (ایران) فقط احترام کارساز است.
ظریف افزود:آن‌ها (آمریکا) تمام سیاست‌های غلط را امتحان کردند. آیا امتحان نکردند؟ مدت کوتاهی هم سیاست درستی را امتحان کنند.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
مجری گفت: اگر آمریکا بار دیگر به برجام بپیوندد، ولی تحریم‌ها را برندارد؟ درباره
«بازگشت سریع» (snapback) چطور؟ آیا آن‌ها می‌توانند آن (بازگشت سریع یا اسنپ بک) را اجرا کنند؟
ظریف افزود: آمریکا قبل از آنکه تحریم‌ها را بردارد قادر نخواهد بود به برجام بازگردد. این (توافقنامه) دربِ گردان (کنایه از ورود و خروج متعدد و آزادانه) نیست.
مجری ادامه می‌دهد: آیا چنین چیزی در توافقنامه درج شده است؟
ظریف: در توافقنامه ننوشته بودند که آن‌ها می‌توانند توافقنامه را ترک کنند! آن‌ها با ترک کردن توافقنامه، قانون شکنی کردند.
مجری: پس شما می‌خواهید که همه تحریم‌ها باید برداشته شوند و سپس آن‌ها به برجام بازگردند؟
ظریف: قطعا. همه تحریم‌ها باید برداشته شوند. آمریکا باید برای ورود مجدد به برجام کسب اجازه کند. این (بازگشت مجدد آمریکا به برجام) به صورت خودکار نیست. این (توافقنامه) درب گردان یا چرخشی نیست (که هر کس دلش بخواهد وارد یا خارج شود). اجازه دهید به شما بگویم که در برجام هیچ «بازگشت سریع» وجود ندارد. همه ما این را دیدیم. آن‌ها از متن برجام هم خارج شدند. چرا؟ پاسخ این است که کلمه «بازگشت سریع» ساخته آمریکا است، این کلمه در قالب یک گزاره برگ (فکت شیت)
ساخته شد و در برجام وجود ندارد. چرا آمریکا گزاره برگ‌های خودش را درباره برجام تولیدکرد؟ پاسخ این است که آمریکا می‌خواهد درباره حقایق (فضا سازی کند) و آن‌ها را طوری دیگر نشان دهد. اگر آن‌ها می‌خواهند حقایق را نشان دهند این متن (برجام) به زبان انگلیسی است نه به زبان فارسی! نیازی نیست که آن‌ها این متن را به زبان دیگری ترجمه کنند! چرا آن‌ها گزاره برگ (درباره برجام) تهیه کردند؟ چرا آن‌ها درباره «بازگشت سریع» صحبت می‌کنند که اصلا در متن برجام وجود ندارد؟
ظریف: روندی وجود دارد - یعنی در پاراگراف‌های ۳۶ و ۳۷ برجام و در پاراگراف‌های ۱۱ تا ۱۴ از قطعنامه ۲۲۳۱ شورای امنیت وجود دارد- که یک روند طولانی و دشوار است. ما درباره این توافقنامه - که ۱۵۹ صفحه دارد - مذاکره نکردیم تا طرف، صبح از خواب بیدار شود و بگوید «من این توافقنامه را نمی‌خواهم، بیایید از این توافقنامه خارج شویم!».
اصلا این طور نیست. هیچ بازگشت سریعی وجود ندارد. بازگشت سریع مفهومی غلط است که باعث ایجاد درکی غلط می‌شود. بازگشت سریع در برجام وجود ندارد. حتی مفهوم «بازگشت سریع» - هم در برجام وجود ندارد. این کلمه ساخته و تحریف شده‌ی آمریکا است.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
مجری گفت: وندی شرمن در کتاب خود درباره واژگان و کلمات مورد استفاده در برجام نوشت که ایرانی‌ها وقتی درباره «تعلیق» تحریم‌ها (suspension) صحبت می‌کردند، تصور کردند که «تعلیق تحریم ها» به معنی «برداشتن تحریم‌ها»
(lifting of sanctions) است.
ظریف گفت: در واقع وی دقیقا برعکس گفته است. وی می‌گوید ایرانی‌ها فکر کردند که «برداشتن تحریم‌ها» (lifting of sanctions) به معنی «لغو تحریم ها»
(removal of sanctions) است در حالی که منظورشان (منظور آمریکا در برجام) از «برداشتن تحریم‌ها» (lifting of sanctions)، همان «تعلیق» (suspension) بود! واژه lifting (برداشتن) در برجام مورد استفاده قرار گرفت و هیچ صحبتی از تعلیق به میان نیامد. من قصد ندارم به وندی شرمن یا هیچ کس دیگری توهین کنم - وی به اندازه کافی این کار (توهین) را کرده است که صحبت از دی ان‌ای (DNA) و همه آن مسائل که می‌دانیم. من قصد ندارم به وی توهین کنم. حوزه تخصص دانشگاهی وی (وندی شرمن) سلامت عمومی یا نمی‌دانم چه رشته عمومی است. وی حتی یک روز هم تجربه کار در سازمان ملل ندارد. وی به زبان سازمان ملل آشنا نیست. بروید و قطعنامه‌های شورای امنیت سازمان ملل متحد را قرائت کنید. واژه Lifting در شورای امنیت به معنی removal (لغو) است. وی اشتباه می‌کند. وی انگلیسی بلد نیست. این من نیستم که انگلیسی بلد نیستم! انگلیسی من در ارتباط با زبان سازمان ملل به مراتب بهتر از زبان انگلیسی او است.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
مجری: آمریکا خودش را قدرت غالب در جهان می‌داند. ما درک می‌کنیم که آمریکا چه نگاهی به دنیا دارد. آیا این اقدام (وندی شرمن) بخشی از بازی دیپلماتیک در مورد بازی با کلمات نیست؟
ظریف: خیر! اگر آن‌ها می‌توانستند با کلمات بازی کنند (یعنی اگر امکان بازی با کلمات وجود داشت)، از برجام استفاده می‌کردند و از برجام خارج نمی‌شدند. آن‌ها (اگر می‌توانستند با کلمات بازی کنند) اکنون به برجام بازمی گشتند نه اینکه اصرار کنند می‌خواهند برجام را تغییر دهند. تفکر هژمونیک (سلطه طلبانه) آن‌ها همین است. تفکر هژمونیک آن‌ها می‌گوید «آنچه که مال من است، مال من است»، ولی «آنچه که متعلق به شما است قابل مذاکره است»!
این تفکر هژمونیک کارساز نخواهد بود. اگر آن‌ها می‌توانستند (و امکانش فراهم بود) که از کلمه بندی‌های داخل متن برجام استفاده کنند، بولتون از آن استفاده می‌کرد، چون بولتون - برخلاف وندی شرمن - دو سال سابقه کار در سازمان ملل متحد داشت. وی (جان بولتون) می‌دانست که در متن برجام چه چیزی هست؟ من بسیار متاسفم که به وندی شرمن بگویم با وجود همه توهین‌هایی که شما کردید، شما معنی کلمه Lift را متوجه نشدید، نه اینکه من متوجه نشده باشم!
مجری: شما گفتید که اگر آن‌ها بازی با کلمات بلد بودند از برجام خارج نمی‌شدند. آیا اینگونه نیست که آن‌ها می‌خواهند فراتر از (برجام) بروند؟
ظریف: آن‌ها قادر نخواهند بود. تمام و ختم کلام!
مجری: آیا شما درباره برجام مذاکره مجدد می‌کنید؟
ظریف: مطلقا خیر!
مجری: شما می‌خواهید که «اول آمریکا» به برجام بازگردد؟
ظریف: نه نه! اول نه!
«اول و آخر»! (یعنی اول وارد برجام شود و برای آخرین بار هم وارد شود) هیچ مذاکره مجددی در کار نخواهد بود. تمام و ختم کلام! نه قبل از ورود آن‌ها به برجام و نه بعد از ورود آن‌ها به برجام (مذاکره مجدد در کار نخواهد بود). این یک توافقنامه محکم است که مورد حمایت قطعنامه شورای امنیت سازمان ملل قرار گرفت. پایان ماجرا را بگویم.
مجری: همه تحریم‌ها باید برداشته شوند؟
ظریف: در برجام و در قطعنامه ۲۲۳۱ درباره اجرای تدابیر در «جدول زمانی مورد توافق» صحبت شده است. این قطعنامه‌ی ما نیست قطعنامه‌ی آن‌ها است. آن‌ها این قطعنامه را ارائه کردند و به آن رای دادند. ایران نسبت به این قطعنامه مردد بود، چون ما هرگز آن تحریم‌ها را به رسمیت نشناختیم. پس یک جدول زمانی وجود دارد. بخشی از این جدول زمانی مربوط به برداشتن همه محدودیت‌ها در زمینه خرید و فروش سخت افزار‌های نظامی ایران بود. در اکتبر ۲۰۲۰، این محدودیت‌ها خاتمه یافت.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
ظریف افزود: آن‌ها (آمریکایی ها) امتیازی به ایران (ندادند) بلکه آن‌ها فقط واقعیت را پذیرفتند. ۱۳ کشور در شورای امنیت سازمان ملل متحد و ۱۱۰ کشور در مجمع عمومی سازمان ملل متحد با آن‌ها مخالفت کردند. دو کشور در شورای امنیت و ۱۰ کشور در مجمع عمومی با آن‌ها اتفاق نظر داشتند! این باید یک درس تاریخی برای آمریکا باشد. به نظر من کتاب‌های تاریخ آمریکا باید این (شکست آمریکا) را ثبت کنند و بنویسند که ۱۱۰ کشورِ عضو مجمع عمومی سازمان ملل متحد دست رد به سینه آمریکا زدند! و فقط ۱۰ کشور از بزرگترین قدرت در روی زمین (یعنی آمریکا) حمایت کردند! «بزرگترین قدرت در روی زمین!». معنی اش چیست؟ معنی اش پایان هژمونی (سلطه) آمریکا است.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
مجری: می‌خواهم بدانم که تحلیل شما از امضا کنندگان اروپایی برجام و عملکردشان در گذشته و در مقطع فعلی چیست؟ فکر می‌کنم ایران انتظارات دیگری از اروپایی‌ها داشت!
وزیر امور خارج کشورمان در پاسخ به این سئوال به کنایه گفت: متاسفانه اروپایی‌ها هم انتظارات دیگری از خودشان داشتند! آن‌ها فکر می‌کردند که در واقع می‌توانند روی شرکت‌های خود تاثیر گذار باشند. به همین علت است که آن‌ها در برجام تعهدات مشخصی دادند که نه تنها تحریم‌های مشخصی را در کتاب قوانین خود لغو کنند بلکه شاهد تاثیر آن‌ها (لغو تحریم ها) بر روی اقتصاد ایران باشند - که البته چنین چیزی رخ نداد -، اما (اروپایی ها) حتی پس از خروج آمریکا از برجام (کاری نکردند). برخی از آن‌ها (اروپایی ها) ادعا می‌کنند که ما هرگز نمی‌دانستیم آمریکا از توافقنامه برجام خارج خواهد شد!
ظریف افزود: واقعیت این است که پس از خروج آمریکا از برجام، آن‌ها (اروپایی ها) دو بار تعهد دادند. آن‌ها ۱۱ تعهد را در سطح وزرا دادند، آن‌ها تعهداتی در زمینه عادی سازی فروش نفت ایران، بازگرداندن پول ایران، کشتیرانی، بیمه و سرمایه گذاری دادند. آن‌ها (اروپایی ها) چنین تعهداتی سپردند و این تعهدات را پس از خروج آمریکا از برجام داده بودند! من تاکید می‌کنم که «پس از خروج آمریکا از برجام، تعهد دادند!». آن‌ها (اروپایی ها) در حالی تعهد دادند که کاملا مطلع بودند و می‌دانستند که سیاست آمریکا ایجاد مانع برای آن‌ها است، ولی چنین تعهداتی را دادند.
ظریف همچنین تاکید کرد: آن‌ها (اروپایی ها) یا با «سوء نیت» تعهد دادند - یعنی با علم به اینکه نمی‌توانند به تعهدات خود عمل کنند- تعهد دادند که در این صورت واقعا مایه بی اعتباری اتحادیه اروپا است! یا اینکه با «حسن نیت» چنین تعهدی دادند و امیدوار بودند که بتوانند این تعهدات را اجرا کنند. آن‌ها (اروپایی ها) خودشان می‌دانند که حتی قادر نبودند به یکی از این تعهداتشان عمل کنند. در واقع قرار بود که آن‌ها (اروپایی ها) ساز و کار مالی به نام اینستکس را ایجاد کنند که البته این ساز و کار جزو آن ۱۱ تعهد نبود. اگر آن‌ها (اروپایی ها) یک گام کوچک را - که پیش نیازی برای رسیدن به نخستین گام است - برنمی دارند! معنی اش این است که آن‌ها حتی قادر نبودند ساز و کار اینستکس را اجرایی کنند.
وزیر امور خارجه کشورمان در ادامه افزود: معنی این اقدامات این است که شرکت‌های آن‌ها (شرکت‌های اروپایی) بیشتر از آنکه به حرف اروپایی‌ها گوش کنند به واشنگتن گوش می‌کنند! آیا آن‌ها (اروپایی‌ها) قادرند رفتار شرکت‌های خود را تغییر دهند؟ من معتقدم که می‌توانند. من معتقدم که اگر آن‌ها (اروپایی ها) با یکدیگر کار کنند می‌توانند. وضعیتی که اکنون اروپا برای خود درست کرده این است که مجبور است برای تصمیم گرفتن منتظر آمریکا بماند! این (اروپا) به دستور آمریکا زندگی می‌کند و تسلیم محض قدرت آمریکا است. اروپا قاره‌ای کهن است و شنیدن چنین چیزی واقعا دلسرد کننده است. مشکلی که وجود دارد این است که اروپایی‌ها نتوانستند به تعهداتشان در برجام - و تعهداتی که پس از خروج آمریکا از برجام داده بودند - عمل کنند!
ظریف در ادامه تاکید کرد: اکنون اروپایی‌ها باید آمریکایی‌ها را متقاعد کنند که اگر این کشور می‌خواهد به (برجام) بازگردد - حال که اروپا و آمریکا معتقدند در حال تقویت بین خود هستند -دست کم از آمریکا بخواهند که احترام بگذارد و شان شما (اروپایی ها) را حفظ کند و به شما (اروپایی‌ها) اجازه دهد که به تعهدات خود عمل کنید! این چیزی که گفتم درخواستی نیست که زیاده از حد باشد!
مجری پرس تی وی به شوخی گفت: به نظر می‌رسد که درخواستی زیاده از حد باشد!
ظریف هم خندید و به کنایه گفت: درخواستی زیاده از حد است!
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
ظریف در پاسخ این سئوال مجری که درباره مواضع چینی‌ها و روس‌ها پرسید و گفت: شما چه تماس‌هایی با آن‌ها (روس‌ها و چینی ها) دارید و دیدگاه آن‌ها در این مقطع زمانی چیست؟ گفت: چینی‌ها و روس‌ها در جریان مذاکرات برجام و پس از خروج آمریکا از این توافقنامه، دوستان ما بوده اند.۱۲۰ شرکت و فرد چینی تحریم شده اند. ۱۲۰ فرد و شرکت! ترامپ روی همرفته ۱۶۰۰ تحریم را مجددا اعمال کرد - هم تحمیل کرد و هم مجددا تحمیل کرد - ۸۰۰ تحریم اعمال شدند و ۸۰۰ تحریم دیگر مجددا اعمال شدند. بایدن باید همه این ۱۶۰۰ تحریم را قبل از ... (ورود به برجام) لغو کند.
ظریف در پاسخ ین سئوال که تحریم‌های زیادی است! نیز گفت: تحریم‌های زیادی است. برخی وقت‌ها این تحریم‌ها مثل تار عنکبوت است که خودِ عنکبوت را گیر می‌اندازد! آمریکا باید خود را از شرّ این اعتیاد خلاص کند. این یک اعتیاد است. ۱۲۰ فرد و شرکت چینی تحریم شدند. این تحریم‌ها نیز باید لغو شوند. بایدن باید این تحریم‌ها را نیز لغو کند. بسیاری از شرکت‌های روسی هم تحریم شدند. معدودی (شرکت یا فرد) در اروپا تحریم شدند که تعدادشان به عدد انگشتان دست هم نمی‌رسد. این (آمار مربوط به تحریم شدن شرکت‌های چینی و روسی) معیاری برای اندازه گیری در اختیار شما قرار می‌دهد تا ببینید چه کسی دست کم تلاش کرد به تعهدات خود عمل کند؟ و چه کسی خیلی ساده گفت «بله قربان! می‌توانم بیشتر داشته باشم؟». اگر فیلم «خانه حیوانات» (Animal House) را به یاد بیاورید این دیالوگ در آن گفته می‌شد که «بله قربان! می‌توانم بیشتر از این هم داشته باشم؟».
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
وزیر امور خارجه کشورمان در پاسخ این سئوال که ما در وضعیتی قرار داریم که ترامپ و دولت وی یعنی دولت آمریکا، از برجام خارج شدند. ایران به علت این اقدام دولت ترامپ - و نیز به علت عمل نکردن اروپایی‌ها به تعهداتشان در توافقنامه برجام - لطمات مالی زیادی خورد. آیا ایران خواستار جبران این خسارت‌ها و اساسا پرداخت غرامت به ایران- در ازای چیزی است که این کشور از دست داد - و آیا ایران قصد دارد این غرامت را به عنوان بخشی از بازگشت به برجام مطرح کند؟ گفت: قرار است پس از بازگشتِ آمریکا (به برجام)، غرامت بخشی از گفتگو‌های ما باشد. من سه چیز گفتم: «تعهد بده» (Commit)، «اقدام کن» (Act)، «دیدار کن» (Meet). ما اول از همه، به «تعهد» نیاز داریم در حالی که شاهدش نبودیم! سپس نیازمند «اقدام» هستیم که لغو تحریم‌ها است. و بعد از آن است که «دیدار» خواهیم کرد. وقتی ما دیدار کردیم موضوع غرامت را - در قالب جبران خسارت یا سرمایه گذاری یا تعهد برای تکرار نکردن اینگونه کار‌ها یا اتخاذ تدابیر برای جلوگیری از تکرار کار‌های ترامپ - مطرح خواهیم کرد، ولی ما چیزی حدود ۱۰۰۰ میلیارد دلار ضرر کردیم، یعنی یک تریلیون دلار ضرر کردیم، دستکم چنین ضرری را، مستقیم یا غیر مستقیم، به علت اِعمال تحریم‌های آمریکا از سال ۲۰۱۸ به بعد متحمل شدیم.
ظریف در پاسخ این سئوال که پس ایران قصد دارد چنین درخواستی را (برای دریافت غرامت) مطرح کند؟ نیز گفت: ما قصد داریم چندین درخواستی مطرح کنیم. اولین درخواست ما این است که می‌خواهیم شاهد «اقدام» باشیم. ما به دنبال وعده وعید نیستیم ما می‌خواهیم شاهد «تغییر رفتار» باشیم تا شاهد «تکرار بی قانونی» نباشیم که ترامپ آن را شروع کرد و جو بایدن اساسا دارد آن «بی قانونی» را ادامه می‌دهد.
وی در ادامه افزود: اوباما دست کم به صورت علنی گفته بود که می‌خواهد (برجام) را اجرا کند، ولی موانع دیوانسالاری و اداری در آمریکا و اعتیاد این کشور به تحریم‌ها موانع او (باراک اوباما) بودند. ولی ترامپ حتی مخفی هم نکرد که می‌خواهد توافقنامه (برجام) را نابود کند. مشکل من این است که رئیس جمهور بایدن همان سیاست (ترامپ) را دنبال می‌کند - سیاست اوباما را دنبال نمی‌کند - وی (جو بایدن) به ایران اجازه نداد غذا و دارو بخرد. وی (جو بایدن) به صندوق بین المللی پول اجازه نداد پولی را به ایران بدهد - که ایران مستحق دریافت آن است تا با کرونا مقابله کند. وی (جو بایدن) به کره ای‌ها اجازه نداد پولی را که ما (در بانک‌های کره جنوبی) داریم به ما بدهد - ما ده‌ها میلیارد دلار پول مردم خود را در کره (جنوبی)، ژاپن، عراق و دیگر مکان‌ها داریم که آمریکایی‌ها آن را مسدود کردند - بنابر این، رئیس جمهور بایدن، وزیر خزانه داری دولت بایدن، وزیر خارجه‌ی دولت وی مسئول این واقعیت هستند که مردم ایران به علت کرونا فوت می‌کنند، نمی‌توانند واکسن دریافت کنند، نمی‌توانند دارو دریافت کنند، نمی‌توانند کمک مالی دریافت کنند.
ظریف در ادامه تاکید کرد: شما می‌بینید که تریلیون‌ها دلار بسته کمک مالی در آمریکا اختصاص داده می‌شود! در انگلیس اختصاص داده می‌شود، چرا ما نمی‌توانیم این کار را انجام دهیم؟ چون آن‌ها پول ما را مسدود می‌کنند. آن‌ها دارند پول ما را مسدود می‌کنند، پولی که از محل فروش نفت در زمان اوباما بدست آمده بود! هر پولی که در بانک‌های کره باقی مانده و نزدیک به ده میلیارد دلار است، به مدت چهار سال است که مسدود شده است. رئیس جمهور بایدن همچنان به انسداد این پول‌ها ادامه می‌دهد. پس این سیاست باید تغییر کند. وی (جو بایدن) هیچ سابقه خوبی از خود نشان نمی‌دهد.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
وزیر امور خارجه کشورمان در پاسخ این سئوال که اگر در این مقطع زمانی آمریکا تحریم‌ها را برندارد، می‌خواهم بدانم که ایران از اینجا به بعد چه کار خواهد کرد؟ اگر آمریکا تحریم‌ها را رفع نکند دقیقا این اقدام چه معنایی برای ایران و برجام خواهد داشت؟ گفت: به این معنی خواهد بود که این (وضعیت) ادامه خواهد یافت و ما طبق قانون ملزم هستیم که به مسیر ادامه دهیم و ادامه خواهیم داد یعنی ذخایر اورانیوم غنی شده ما افزایش خواهد یافت. زمانی که رئیس جمهور ترامپ دولت را در دست گرفته بود (ظریف به جمله اش ادامه نمی‌دهد) - این چیز‌هایی که من الان می‌گویم شاخصی برای سنجش رئیس جمهور بایدن است تا با استفاده از آن سیاست‌های خود را بسنجد - (مجددا سراغ جمله قبلی اش می‌رود) وقتی که رئیس جمهور ترامپ از برجام خارج شده بود، ما ۳۰۰ کیلوگرم اورانیوم غنی شده داشتیم، وقتی رئیس جمهور بایدن در دولت مستقر شد، ما ۳۸۰۰ کیلوگرم اورانیوم غنی شده داشتیم، امروز احتمالا ما ۴۰۰۰ کیلوگرم اورانیوم غنی شده داریم. در ماه‌های مه و ژوئن ما احتمالا ۵۰۰۰ کیلوگرم (اورانیوم غنی شده) خواهیم داشت.
ظریف افزود: وقتی رئیس جمهور بایدن دولت را در دست گرفت ما هیچ اورانیوم غنی شده ۲۰ درصدی نداشتیم، اما امروز ۲۲ کیلوگرم اورانیوم غنی شده ۲۰ درصدی داریم. در طی دو ماه ما ۴۲ کیلوگرم اورانیوم غنی شده (۲۰ درصدی) خواهیم داشت، ۵۲ کیلوگرم خواهیم داشت! ما هیچ کس را تهدید نمی‌کنیم، ما فقط داریم اقدامات جبرانی پیش بینی شده در برجام را اجرا می‌کنیم.
وی در ادامه گفت: پمپئو عادت داشت عبارت «اخاذی هسته‌ای» را (علیه ایران) بکار ببرد. وی عبارت اخاذی هسته‌ای را بکار می‌برد. این کار نامش اخاذی هسته‌ای نیست، کاری که شما (آمریکا) دارید انجام می‌دهید اخاذی است. شما دارید پول ما را اخاذی می‌کنید، پول ما را! ما فقط داریم حق خود را اِعمال می‌کنیم. شما (آمریکا) اخاذی از پول ما را متوقف کنید، شما (آمریکا) تهدید شرکای تجاری ما را متوقف کنید - اگر شما (آمریکا) نمی‌خواهید با ما داد و ستد کنید، ما هم نمی‌خواهیم با شما (آمریکا) داد و ستد داشته باشیم، ولی البته اگر آمریکایی‌ها بخواهند با ایران داد و ستد کنند ما آماده ایم که با آن‌ها داد و ستد داشته باشیم، ولی اگر نمی‌خواهند با ایران داد و ستد کنند، اشکالی ندارد، به دیگران اجازه دهید که با ما داد و ستد داشته باشند، چرا شما (آمریکا) جلوی دیگران را می‌گیرید؟ - به محض آنکه شما (آمریکا) دیگر جلوی آن‌ها را نگیرید، ما در همان لحظه باز خواهیم گشت. اگر شما (آمریکا) می‌خواهید بیشتر به این مسئله کش بدهید، ما لطمه خواهیم خورد، ولی تسلیم نخواهیم شد.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
ظریف در پاسخ این سئوال که می‌خواهم مطمئن شوم که آیا منظور شما را به خوبی درک کردم؟ آیا ایران کلا از برجام خارج خواهد شد؟ گفت: خیر! ما نیازی به این کار نداریم، ما نیازی به این کار نداریم.
وزیر امور خارجه کشورمان در پاسخ این سئوال که چرا نیاز ندارید؟ نیز گفت: من برای برجام مذاکره کردم، من می‌دانم که در برجام چه چیزی هست. ما از تمام حقوق برخورداریم -که به عنوان یک عضو از برجام - در این توافقنامه بمانیم.
ظریف در پاسخ این پرسش که شما (ایران) از برجام چه چیزی عایدتان شد؟ نیز گفت: ما چیزی را که از برجام می‌خواستیم، بدست آوردیم.
ظریف در پاسخ این سئوال که چه می‌خواستید؟ نیز گفت: پایان قطعنامه‌های شورای امنیت سازمان ملل متحد، پایان دروغ‌های آمریکا درباره برنامه هسته‌ای ما! آن‌ها (غربی‌ها) ایران را از حق غنی سازی اورانیوم محروم کرده بودند، اما اکنون آن‌ها (غربی‌ها و آمریکایی‌ها) حق ما برای غنی سازی اورانیوم را در قطعنامه شورای امنیت سازمان ملل متحد به رسمیت شناختند. ایران نخستین کشور در جهان است که حق غنی سازی اورانیوم را بدست آورد - نه! نه! بهتر است طور دیگری حرفم را بیان کنم، چون باید مراقب کلماتی که بکار می‌برم باشم تا کسی نیاید در حرف‌های من دنبال اشکال بگردد - هیچ کسی، هیچ کسی، مطلقا هیچ کسی (کشوری) در دنیا وجود ندارد که برنامه غنی سازی اش در شورای امنیت سازمان ملل متحد به رسمیت شناخته شده باشد. برنامه غنی سازی ما اینگونه است (در شورای امنیت به رسمیت شناخته شده است)، در حالی که برنامه غنی سازی ما در شش قطعنامه - تحت فصل هفتم منشور سازمان ملل - غیرقانونی اعلام شده بود.
وی در ادامه افزود: پس آمریکا باید بداند که ایران به چیزی که از برجام می‌خواست دست یافت. ضرورتی ندارد که ما از برجام خارج شویم. ما در چارچوب برجام حق داریم هیچ چیزی را رعایت نکنیم. این (برجام) می‌گوید اگر آن‌ها رعایت نمی‌کنند ما حق داریم که به صورت کامل یا به صورت جزئی (اجرای تعهدات) را متوقف کنیم. ما هنوز در مرحله جزئی (و نه کلّی) قرار داریم، می‌توانیم به صورت کامل (اجرای تعهدات برجامی) را متوقف کنیم. ما هنوز در مرحله جزئی هستیم.
ظریف همچنین تاکید کرد: این چیز‌هایی که گفتم در چارچوب برجام است. می‌خواهم به کلیه هموطنانم -که از من انتقاد می‌کنند و می‌گویند «تسلیم شده ام» - بگویم که ما حق داریم همه این کار‌ها را انجام دهیم، ولی ما این توافقنامه را مذاکره نکرده بودیم که آن را نقض کنیم. ما برای برجام مذاکره کرده بودیم تا آن را اجرا کنیم، به همین علت است که ما حتی یکسال پس از آنکه آمریکا از توافقنامه (برجام) خارج شد، این توافقنامه را اجرا کردیم. گزارش‌های آژانس بین المللی انرژی اتمی مویّد این مطلب است. به محض آنکه آن‌ها بازگردند و سهم خود از معامله را اجرا کنند ما نیز سهم خود را اجرا خواهیم کرد.
ظریف در پاسخ این سئوال که شما دارید می‌گویید که ایران از برجام چیزی بدست آورد و حق غنی سازی را بدست آورد، اما اگر به عرصه جهانی نگاه کنیم می‌بینیم که ایران هنوز به عنوان کشوری اهریمنی ترسیم می‌شود که به دنبال دستیابی به بمب هسته‌ای است. در واقع اگر شما به برخی گزارش‌های رسانه‌ای نگاه کنید آن‌ها می‌گویند ایران در حال نقض توافقنامه است. ما می‌دانیم که بازی‌های رسانه‌ای وجود دارد و در فضای سیاسی هم چنین چیزی وجود دارد. آیا شما احساس می‌کنید که ایران آن چیزی را که از توافقنامه (برجام) می‌خواست بدست آورد؟ نیز گفت: ایران برای رسیدن به چندین هدفی در این توافقنامه مذاکره کرد. یکی از اهداف این بود که دروغ‌ها درباره برنامه هسته‌ای ایران تمام شوند. دومین هدف ایران پایان دادن به «امنیتی کردن» ایران به وسیله آمریکا بود (یا کشاندن موضوع ایران به شورای امنیت به عنوان یک موضوع امنیتی)، سومین هدف رفع اقدامات اقتصادی علیه ایران بود. ما هنوز هم هر سه هدف را می‌خواهیم - هنوز هم هر سه هدف را می‌خواهیم -، چون قرار بود که توافقنامه (برجام) همین کار را بکند. آمریکا از توافقنامه خارج شد و به همین علت است که نتوانست (موضوع) ایران را مجددا امنیتی کند (به شورای امنیت بکشاند)!
چطور؟ این (آمریکا) به شورای امنیت مراجعه کرد! نه دو بار بلکه چهار بار به شورای امنیت مراجعه کرد، ولی هر چهار بار شکست خورد. در گذشته - قبل از توافقنامه برجام- آمریکا فقط درخواست می‌کرد و شورای امنیت اطاعت می‌کرد، اما الان دیگر اوضاع عوض شده است.
وی در ادامه افزود: آمریکا به تبلیغات خود ادامه می‌دهد، اسرائیل هم به تبلیغات خود ادامه خواهد داد، اروپایی‌ها نیز به تبلیغات خود ادامه می‌دهند، اما از حمایت شش قطعنامه شورای امنیت سازمان ملل متحد برخوردار نیستند. این اهمیت دارد؛ بنابراین، در بازی آن‌ها - و در تصوری از اهرم شان در قبال ایران دارند - اشتباه بدی را مرتکب می‌شوند. آن‌ها هیچ اهرمی علیه ایران در اختیار ندارند. این (تحریم ها) ما را وادار کردند تا بر یک اقتصاد بدون نفت تکیه کنیم، بر یک اقتصاد عاری از نفت تکیه کنیم! هم اکنون وابستگی ما به نفت زیر ۲۰ درصد است. این یک دستاورد بزرگ است. البته که ما می‌خواهیم از درآمد‌های نفتی مان استفاده کنیم، ما می‌توانیم از آن درآمد برای توسعه استفاده کنیم، ولی آمریکا در حال باختن است، آمریکا درحال باختن اعتبار و اهرم خود است و دارد از این بابت هم می‌بازد که ایران دارد بیشتر و بیشتر از تعهدات خود در برجام فاصله می‌گیرد و این کار را به صورت قانونی - و نه غیر قانونی - انجام می‌دهد. دیپلماسی همین است. قرار نیست که من اوضاع اقتصادی را در جهان تغییر دهم. شغل من این نیست.
ظریف در پاسخ این سئوال که ایران تحت تحریم‌های شدید قرار دارد. درست است؟ گفت: به صورت غیر قانونی (تحت تحریم) است.
مجری:غیر قانونی، در نهایت چه اتفاقی خواهد افتاد؟ در نهایت آمریکا - دیر یا زود - متوجه می‌شود که سیاست‌های این کشور غیرقانونی است، سیاست‌های این کشور نتیجه بخش نیستند و باید آن‌ها را تغییر دهد.
وی در ادامه افزود: در سال ۲۰۱۲، آمریکا به میز مذاکره بازگشت. این ایران نبود (که بازگشت) بلکه آمریکا (بازگشت) پس از آنکه آن‌ها متوجه شدند فشار باعث تغییر حکومت ایران نشد. ترامپ توافقنامه را ترک کرد به این امید که حکومت ایران سقوط کند. وی رفته است و ما هنوز اینجا هستیم. فکر می‌کنم این درسِ خوبی باشد. هفت رئیس جمهور پی در پی در آمریکا رفتند در حالی که تک تک شان می‌خواستند ما را کنار بزنند! همه آن‌ها کنار رفتند، ولی هنوز اینجا هستیم. این درسی برای رئیس جمهور ترامپ است. فکر می‌کنم که رئیس جمهور ترامپ دانشجوی خوبی در رشته تاریخ باشد.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
مجری: برخی می‌گویند مارتین گریفیتس فرستاده ویژه سازمان ملل در امور یمن در سفر اخیر خود به ایران حامل پیام آمریکایی‌ها بود. آیا چنین چیزی صحت دارد؟ گزارش‌هایی مطرح شد که براساس آن‌ها گفته می‌شود آمریکا حمایت خود از عربستان سعودی (در جنگ یمن) را متوقف کرد تا در ازای آن ایران از انصارالله حمایت نکند.
ظریف: من چنین پیامی دریافت نکردم، من با مارتین گریفیتس دیدار کردم. آمریکا پایان دادن به حمایت تمام عیار و کورکورانه خود از عربستان سعودی را اعلام کرد در حالی که این حمایت به عربستان سعودی کمک کرده بود که به مدت شش سال، به قتل عام در یمن ادامه دهد. ما به مارتین گریفیتس گفتیم که آماده ایم به جنگ یمن خاتمه دهیم همانطور که در آوریل سال ۲۰۱۵ هم اعلام آمادگی کرده بودیم. اکنون هم برمبنای همان شروط می‌خواهیم (به جنگ یمن) پایان دهیم که شامل «دسترسی»، «گفتگو» و «دولت فراگیر» می‌شود. به اعتقاد من این تنها راه است. فکر می‌کنم عربستان سعودی باید درس بیاموزد که آنچه این کشور نتوانست در طی سه هفته بدست آورد- آنگونه که در آوریل ۲۰۱۵ پیش بینی اش را کرده بودند- در طی شش سال هم نتوانست با وجود همه برتری‌های نظامی شان، با همه قدرت نظامی شان بدست آورد، و نخواهد هم توانست از طریق سیاسی بدست آورد. این یک درس مهم است.
ظریف: اگر آن‌ها (عربستان سعودی) دارند درباره اینکه کسانی از حوثی‌ها (انصارالله) حمایت می‌کنند، سخن به میان می‌آورند، باید گفت عربستان سعودی و امارات عربی متحده سالیانه مجموعا نزدیک به ۱۰۰ میلیارد دلار صرف تجهیزات نظامی می‌کنند. حوثی‌ها (انصارالله) چقدر دریافت می‌کنند؟ حوثی‌ها چقدر از حمایت مورد ادعای آن‌ها (عربستان سعودی)، دریافت کردند؟ آیا اصلا قابل مقایسه است؟ مسئله اصلا به تسلیحات ربطی ندارد. امیدوارم که افراد بیدار شوند. امیدوارم بیدار شوند و درک کنند که جان انسان‌ها اهمیت دارد، درک کنند که انسان‌ها اهمیت دارند. وقت خود (عربستان سعودی) را هدر ندهید، خود را گول نزنید و نگویید که تسلیحات ایرانی به حوثی‌ها کمک کرد تا آن‌ها در مقابل قدرت آتش شما ایستادگی کنند. سالیانه ۱۰۰ میلیارد دلار صرف تجهیزات نظامی می‌کنند و از حمایت تجهیزاتی آمریکا و هواپیما‌های تجسسی آواکس برخوردارند - که ظاهرا جو بایدن به آن خاتمه داده است - تمام کنید (این بحث‌ها را)! بیدار شوید! این تسلیحات ما نیست که با شما می‌جنگد، مردم هستند (که با شما می‌جنگند)! شما نمی‌توانید بر اراده مردم یمن غلبه کنید. نه الان می‌توانید غلبه کنید، هزار سال دیگر هم نمی‌توانید غلبه کنید، چون در گذشته هم امتحان کرده بودید و شکست خوردید.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
مجری پرس تی وی درباره عادی سازی روابط برخی کشور‌های عربی با اسرائیل پرسید و نظر ظریف را در این باره جویا شد.
ظریف: می‌خواهم درباره ذهنیت صحبت کنم. همسایگان عرب ما به «خرید امنیت از دیگران» اعتقاد دارند. اولین کسی که آن‌ها برای خرید امنیت شان سراغش رفته بودند صدام حسین بود. آن‌ها (عربستان سعودی) بیش از ۷۵ میلیارد دلار بر روی رژیم صدام سرمایه گذاری کردند، عربستان سعودی به تنهایی این کار را کرد. همه تفنگ‌هایی که آن‌ها برای صدام حسین خریده بودند علیه خودشان نشانه گرفته شد.
ظریف:آن‌ها (عربستان سعودی) سپس روی بوش پدر، کلینتون و آخرین بار روی ترامپ سرمایه گذاری کردند. ترامپ به صورت علنی گفت که می‌خواهم آن‌ها را بدوشم. خب شما دوشیده شدید. آیا ترامپ به شما کمک کرد؟ شما نهایت تلاش خود را کردید تا ترامپ را وارد جنگ کنید تا برای شما بجنگد یعنی اینکه با ایران بجنگد. آن‌ها (عربستان سعودی) می‌خواستند که تا (زنده بودن) آخرین نظامی آمریکایی، با ایران بجنگند. آیا ترامپ با ایران جنگید؟ وی اکنون رفته است. اکنون شما سراغ اسرائیل رفته اید. آیا امارات عربی متحده، عربستان سعودی، بحرین و دیگران معتقدند که نتانیاهو - که نمی‌تواند جلوی زندان رفتن خودش را بگیرد- می‌تواند از آن‌ها حفاظت کند؟
ظریف:این ذهنیت که شما می‌توانید امنیت را از خارج بخرید باید خاتمه یابد. این ذهنیت کارساز نیست. تنها چیزی که نتانیاهو برای شما خواهد کرد این است که - به جای حفاظت کردن ازشما در برابر جنگ - جنگ را به قلمرو سرزمینی شما خواهد آورد. ما قصد نداریم با شما بجنگیم. ما قصد نداریم با شما مناقشه و درگیری داشته باشیم. ما قصد داریم روابط خوبی با همه همسایگان خود داشته باشیم. ما پیشنهادات خود به همسایگانمان را روی میز مطرح کردیم.
ظریف: اگر آن‌ها معتقدند که می‌توانند امنیت را از نتانیاهو بخرند، هر طور می‌خواهند اقدام کنند، ولی این اتفاق نخواهد افتاد (نخواهند توانست امنیت شان را از نتانیاهو تامین کنند).
مجری:پیام اصلی شما به همسایگان ایران چیست؟
ظریف: به منطقه بازگردند. ما در این منطقه در یک تاریخ سهیم هستیم، در یک جغرافیای مشترک واقع شدیم، ما یک دین مشترک داریم، سرنوشت ما نمی‌تواند از یکدیگر جدا باشد. نتانیاهو مثل ترامپ خواهد رفت و شما خواهید ماند. پس به مراتب برای همه ما بهتر است که به دیگران اتکا نداشته باشیم بلکه روی مردم خودمان و روابط همسایگی بین خودمان تکیه کنیم. ایران آماده است که بدون پیش شرط بنشیند و با همه آن‌ها گفتگو کند.
مجری: از زمان تشکیل جمهوری اسلامی ایران، این کشور شاهد انواع خصومت از طرف قدرت‌های سلطه گر بوده است. پیام ایران به دوستان و دشمنان چیست؟
ظریف: پیام من این است که به تاریخ ایران نگاه کنند. ما در برابر تهاجم‌ها ایستادیم، ما در برابر تجاوز مقاومت کردیم، طی هزاران سال تاریخ ایران، کسانی که به ما حمله کردند ما را در فرهنگ خود هضم نکردند بلکه ما آن‌ها را در فرهنگ خود هضم کردیم. قدرت ما در ایده ها، در فرهنگ و تمدن ما است. تاریخ را مطالعه کنند. ما (ایرانی ها) هیچ بلند پروازی سلطه طلبانه نداریم، ما از وسعت کشورمان، از جمعیت مان و از جغرافیای خود راضی هستیم. ما سهم خود از امپراطوری را داشتیم. ما سهم خود را از «قدرتِ جهانی بودن» داشتیم، ما می‌خواهیم روابط خوبی با همسایگان خود داشته باشیم، ما می‌خواهیم که همسایگی ما در منطقه قدرتمند باشد. کسانی که نمی‌خواهند با ایران کار کنند، کسانی که معتقدند می‌توانند به ایران فشار وارد کنند، لازم نیست که خیلی دور دست‌ها را نگاه کنند- همین چهار سال گذشته را نگاه کنند - فکر نمی‌کنم کشوری در تاریخ بیشتر از (ایران) متحمل فشار و تبلیغات اقتصادی و سیاسی و روانی و نظامی شده باشد! نگاه کنید که الان ایران کجا است؟ ببینید که ترامپ کجا است؟ او الان تلاش می‌کند که زندانی نشود.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
مجری:ما دیروز در توئیتر از مخاطبان پرس تی وی خواسته بودیم تا پرسش‌های خود را مطرح کنند. ما سئوالات زیادی دریافت کردیم که به برخی از آن‌ها اشاره می‌کنم.
یکی از مخاطبان پرسید که درباره جزئیات توافق چین - ایران و مزایای آن برای هر دو کشور توضیح بدهید؟
ظریف:ایران و چین دو بازیگر مهم در منطقه و در جهان هستند. چین در حال بدست گرفتن نقشی بزرگ در اقتصاد و تجارت جهانی است. اکنون چین فقط یک کپی کننده نیست بلکه نوآوری می‌کند. این یک تحول بسیار بزرگ است. هر کشوری می‌خواهد روابط خوبی با چین داشته باشد. ایران علاوه بر آنکه در منطقه‌ای نزدیک به چین زندگی می‌کند و روابط خوبی با چین داشته است - توافقنامه ۲۵ ساله‌ای با چین دارد که هم به ایران و هم به چین کمک می‌کند- این توافقنامه عادلانه و برابر است. برخی می‌گویند ایران حاکمیت خود را واگذار کرد، چنین حرف‌هایی اساسا بی معنی و چرندیات است. این توافقنامه هم به ایران و هم به چین کمک می‌کند. ایران منبع امنِ انرژی برای چین است، ایران شریکی مهم برای چین از جنبه منابع انسانی و جغرافیا است. ایران شریکی مهم در طرح کمربند و جاده (راه ابریشم جدید) است. چین هم شریکی مهم برای ایران در بخش حمل و نقل، انرژی، علم و فناوری است. این روابط یک روابط متقابلا سودمند خواهد بود و به نفع کل منطقه است و بر ضد هیچ کسی نیست. روابط ما با چین به نفع مردم دو کشور و به نفع منطقه است.
مجری: در طی هشت سال حضور شما در وزارت خارجه ایران، حوادث زیادی در کشمیر بود. سیاست رئیس جمهور روحانی در مورد اشغال کشمیر چیست؟ شما به هند درباره اوضاع کشمیر چه می‌گویید؟
ظریف: سیاست ما بسیار روشن است. ما بر ضرورت حفظ حقوق مردم در همه مکان‌ها از جمله کشمیری‌ها تاکید کردیم. حقوق بشر کشمیری‌ها و حق تعیین سرنوشت خودشان، همیشه در دیدار‌های ما با دوستان ما در هند و پاکستان مطرح شده است تا ببینیم چگونه می‌توانیم نقشی سازنده ایفا کنیم و این مناقشه را به پایان برسانیم که به نفع مردم کشمیر باشد. ما همیشه اصرار کردیم که لازم است حق مردم کشمیر رعایت شود و این موضع همچنان سیاست ما از رهبر (معظم انقلاب) تا مقامات پایین‌تر خواهد بود.
ظریف به عنوان آخرین پیام خود در این مصاحبه گفت: بیایید به یک آینده بهتر فکر کنیم. ماندن در گذشته به هیچ کس کمک نمی‌کند.
کد ویدیو
دانلود
فیلم اصلی
بازدید از صفحه اول
ارسال به دوستان
نسخه چاپی
گزارش خطا
Bookmark and Share
X Share
Telegram Google Plus Linkdin
ایتا سروش
عضویت در خبرنامه
نظرات بینندگان
انتشار یافته: ۲
ظريف بعنوان ديپلمات بايد اين موارد رو قبل از انعقاد برجام پيش بيني مي كرد نه اينكه ببجام به اينجا اين حرف ها رو بزنه..
پاسخ ها
moghani
| Iran (Islamic Republic of) |
۲۰:۴۱ - ۱۳۹۹/۱۲/۰۳
چه ربطی داره به دیپلمات بودن. وقتی نمی شه پیش بینی کرد رفتار طرف مقابل را چیکار باید کرد؟؟ برای هیچکس قابل پیش بینی نبود رفتار خارج از عرف بین المللی رئیس جمهور سابق آمریکا دونالد ترامپ
نظر شما
آخرین اخبار
اجرای طرح دورت بگردم یزد من با محوریت علمی آموزشی
پایان هفته دوم لیگ برتر تفنگ و تپانچه بانوان
بومی سازی داروی سرکوب‌کننده سیستم ایمنی
پخش زنده بسکتبال یورو لیگ و سریال «بازرس مورس» از قاب سیما
تأمین نهاده‌ها و تلاش برای حل کمبود سوخت کشاورزی
پیاده‌سازی ۳۵۰ ساعت صوتی از خاطرات شهدا در بردسکن
تاریخ جنگ تحمیلی؛ کتاب عزت و افتخار
عضویت ایران در هیئت مدیره کنوانسیون میناماتا در مورد جیوه
استقامت و وحدت کلمه، رمز پیروزی ملت ایران
امام جمعه شیراز: تنها راه پیشرفت، قدرتمند شدن کشور است
بسیج نیرو‌های کارگری و ده‌ها دستگاه ماشین آلات تخصصی خدمات شهری
عنوان سومی کشور از آن اسکیت بازان قمی
تصادف مرگبار خودرو با پل عابر در محور شاندیز-مشهد
ذات آمریکا و رژیم صهیونیستی قابل تغییر نیست
تولید باکیفیت و دانش همراه با تعهد، مسیر اقتدار ایران برابر دشمنان
اتحاد، انسجام و همبستگی رمز موفقیت امروز کشور
جهش علمی ایران حاصل امید و تلاش جوانان ایرانی
صرفه‌جویی و تغییر الگوی مصرف ، یکی از مصادیق حیاتی امر به معروف قلمداد می‌شود.
اجرای طرح نظارت ویژه بر کالا‌های سلامت‌محور در استان بوشهر 
تغییر از درون خود؛ منجر به آغاز تحول جامعه خواهد شد
  • پربازدیدها
  • پر بحث ترین ها
پیش بینی باران برای هفته آخر آبان در کهگیلویه و بویراحمد
خبر خوش برای کارگرانی که بیمه آنها قطع شده است
سفر رئیس جمهور به کردستان با حاشیه‌های شنیدنی
چین: آمریکا در یمن قانون‌شکنی می‌کند
عجیب، اما واقعی، صف‌های طولانی غذای رایگان در آمریکا
داستان یک نردبان
بسته هنر و سینما ۱۴۰۴/۰۸/۱۵
انتقام کشته‌های فاشر و جنینه را خواهیم گرفت
نتایج هفته نهم لیگ برتر بسکتبال ایران
هشدار نخست‌وزیر سودان درباره سرایت جنگ
بیروت بدون مقاومت، به شهری بی‌دفاع بدل می‌شود
حزب الله: مذاکره با دشمن منفعت ملی ندارد
یادداشت قالیباف در دفتر یادبود مجلس ملی پاکستان
گروه‌بندی رقابت‌های فوتبال قطع عضو قهرمانی آسیا اعلام شد
ویژه برنامه قرآنی محفل در کیش
سه نفر با اهدای عضو مرحومه مبینا حمصیان به زندگی بازگشتند  (۲ نظر)
شرایط دریافت مجدد وام اشتغالزایی و مشاغل خانگی اعلام شد  (۲ نظر)
تقویت نظام مدیریت زمین برای مقابله با زمین‌خواری و تخریب محیط زیست  (۲ نظر)
آغاز همکاری سازمان راهداری و پلیس‌راه برای شناسایی هزار نقطه پرخطر  (۲ نظر)
تأکید چین بر گسترش مناسبات اقتصادی با روسیه  (۲ نظر)
حقوق کارکنان باید مستقیم به حسابشان واریز شود  (۱ نظر)
والیبال ایران عزادار شد؛ صابر کاظمی درگذشت  (۱ نظر)
بازتاب گسترده بیانات رهبر معظم انقلاب در رسانه‌های آمریکای لاتین  (۱ نظر)
لزوم اجرای روش‌های نوین در دامداری‌های کردستان  (۱ نظر)
پزشکیان: مساجد بهترین کانون ساماندهی امور اجتماعی هستند  (۱ نظر)
سخنگوی سپاه: برای شکست سنگین‌تر دشمن آماده شده‌ایم  (۱ نظر)
جنگ نامتقارن؛ کابوس آمریکا در صورت تهاجم به ونزوئلا  (۱ نظر)
واکنش محیط‌زیست هرمزگان به کشتن الاغ‌ها  (۱ نظر)
نصب ۱۳ کیلومتر نیوجرسی در محور‌های مواصلاتی ایلام  (۱ نظر)
نیروهای مسلح ایران قوای ناتو را شکست دادند   (۱ نظر)