بحران ساختاری و هویتی درونی، در رژیم صهیونیستی

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، برنامه جهان امروز شبکه خبر یکشنبه شب میزبان اقای حسین کنعانی مقدم، کارشناس مسائل بین الملل بود و ارتباط زنده با آقای اسامه دنوره کارشناس سوری مسائل سیاسی غرب آسیا و آقای حسین رویوران کارشناس غرب آسیا برقرار کرد و چگونگی شروع و آتش بس موقت در جنگ غزه را بررسی کردند. در زیر این گفت و گو را می خوانید: 

مقدمه مجری: بد نیست گفتگویمان را از ابتدای این جنگ شروع کنیم، جنگی که رزمندگان مقاومت آغاز کردند تعدادی از صهیونیست‌ها را اسیر گرفتند و همزمان حمله موشکی هم به نقاط مختلفی از سرزمین‌های اشغالی انجام شد، در آن روز نخست حماس اعلام کرد که ما حاضریم در قبال آزادی این اسرای گرفته شده از صهیونیست‌ها اسرای فلسطینی که سال‌ها در بند رژیم صهیونیستی هستند آغاز بشوند و یک تبادل صورت بگیرد، صهیونیست‌ها زیر بار این نرفتند و یک جنگ تمام عیار را علیه غزه شروع کردند و بخش قابل توجهی از مناطق مسکونی در شمال غزه را تخریب کردند با این حال شاهد بودیم که مردم از این منطقه نرفتند و آن طرح کوچ اجباری به وقوع نپیوست مردم فلسطین و غزه به رغم آن بمباران همچنان باقی ماندند در غزه، چند روز پیش هم که زمزمه این توافق به گوش رسید و بالاخره جمعه صبح اجرا شد شاهد بودیم که مردم از نقاط مختلف خودشان را به خانه‌ها و منازلی حتی تخریب شده رساندند و این تصاویری هم که ازش در رسانه‌ها منتشر شده یک جورایی باور نکردنی بود و عجیب بود که حتی بعضا مردم مصاحبه می‌کردند و می‌گفتند که ترجیح می‌دهند در همین ساختمان‌های مخروبه زندگی کنند تا جایی خارج از فلسطین، این روحیه از کجا می‌آید که این مردم به رغم تمام این شرایط حاضر نشدند غزه را ترک کنند و در نهایت به این پیروزی برسند.
کنعانی مقدم: خب اگر به اسناد و مدارک افشا شده از اقدامات رژیم صهیونیستی نگاهی بیندازیم ، قرارشان بر این بود که در سال ۲۰۲۳ اقداماتی را در خصوص اشغال غزه با یک جنگ تمام عیار به راه بیندازند و نشان دهنده این است که به دنبال تجزیه غزه به شمالی و جنوبی سرزمین سوخته، تخریب تمام زیرساخت‌های غزه و نابود کردن حماس، خب این‌ها طبق جدول زمانبندی خودشان داشتند می‌رفتند جلو تا این که گروه‌های فلسطینی و حماس و جهاد اسلامی مطلع شدند که این اقدام در شرف انجام هست، اقدام پیش دستانه و عملیات پیشگیرانه یا دفاعی را آغاز کردند و طوفان الاقصی عملا باعث شد که آرایش سیاسی و نظامی دشمن را مقاومت در اراضی اشغالی و فلسطین ۷۵ سال این مردم را در این کوره آماده کرده برای مقاومت و ایستادگی و این حرکت مردم نشان دهنده این است که جنگ، جنگ اراده هاست، آن‌ها دنبال این هستند که اراده ملی و سیاسی مردم فلسطین را بشکنند و با کوچ اجباری و خارج کردن آن‌ها از منازل خودشان و وطن خودشان دست به اقداماتی بزنند که شاهدش بودیم که چه جنایات جنگی را مرتکب شدند، خب این اراده‌ها تسلیم نشد، شما دیدید الان آزادگانی که از زندان آزاد می‌شوند هرکدام هشت سال، ۱۰ سال، حالا شش هزار نفر اسیر در زندان‌های رژیم صهیونیستی وجود دارد که فلسطینی هستند و این‌ها در زندان‌ها چگونه مقاومت کردند و الان استوار و پایدارحرکت می‌کنند و مردم هم با ترک نکردن منازل خودشان و با بازگشتن به خانه‌هایی که حالا خیلی هایشان زیر بمباران از بین رفتند، نشان دادند که یک اراده شکست ناپذیر دارند و این که ما می‌گوییم در غزه بحث جنگ فقط فلسطینی‌ها و رژیم صهیونیستی نیست جنگ جنگ حق با باطل هست این جا خودش را نشان می‌دهد که آن اراده‌ای که ایمان دارد و در مقابل ددمنشی رژیم صهیونیستی ۱۶ سال است در محاصره این مردم هستند، مقاومت کرده توانسته پیروز بشود یعنی اراده ملت فلسطین با این حرکت نشان داد که پیروز بر تمام طرح‌ها و دسیسه‌های رژیم صهیونیستی است.
سوال: آقای اسامه دنوره کارشناس سوری مسائل سیاسی غرب آسیا هم روی خط برنامه جهان امروز هستند. آقای دنوره واکنش محافل سیاسی در داخل فلسطین و منطقه نسبت به این توافقی که در نهایت رژیم صهیونیستی بهش تن داد و شروط مقاومت را پذیرفت چی بوده در این چند روز؟
دنوره: در حقیقت واکنش‌ها در مقابل این توافقنامه استقبال آمیز است، رژیم صهیونیستی در تحقق اهداف نظامیش، شکست خورد و عقب نشینی کرد و نتوانست در مقابل مقاومت فلسطین اهدافش را تحمیل کند، دشمن صهیونیستی شکست خورد و نتوانست مقاومت را نابود کند یا این که علی رغم این که آوارگی‌های زیادی در مناطق مختلف فلسطین انجام داد در نوار غزه، ولی در اهدافش شکست خورد، دشمن نتوانست در موضوع تونل‌ها به دستاوردی برسد و آن‌ها را نابود کند و همچنین نتوانست بر نیرو‌های مقاومت برتری خودش را نشان بدهد، در نتیجه این توافقنامه نشان دهنده شکست ارتش جنایات کار رژیم اسرائیل است و انشاالله پیروزی دیگری برای مقاومت است، چون که این حمله رژیم صهیونیستی و دشمن اسرائیلی مبتنی بر قتل و کشتار بود، رژیم اسرائیل کودکان و بی گناهان را می‌کشت، تاسیسات زیربنایی را ویران می‌کرد و در نتیجه نتوانست اهدافی که داشت محقق کند و همچنان در فکر ادامه تجاوزات خودش است و تاکنون هم خسارت‌های زیادی در مقابل مقاومت خورده، اما امروز تبادلی که انجام شد از طریق این آتش بس، آتش بسی که انجام شد، کمک‌های انسانی و بشردوستانه وارد نوار غزه شد و رژیم صهیونیستی عقب نشینی کرد در مقابل خواسته‌های خودش که می‌خواست تحمیل کند بر مقاومت فلسطین و در مقابل مقاومت قدرت خودش را در نوار غزه به خوبی نشان داد، در خصوص واکنش‌های منطقه‌ای و اقلیمی هم باید بگویم که همه استقبال می‌کنند از این توافق آتش بس یعنی مصر یا دیگر کشور‌ها این‌ها در واقع مسئول گذرگاه رفح هستند به خاطر نزدیکی جغرافیایی به خاطر این که در آن مکان قرار دارند و مساله به طوری مربوط است به همه کشور‌های عربی و اسلامی و همچنین مساله مربوط است به ادامه تجاوزات که همه کشور‌های منطقه مورد توجه هستند در این تجاوز، بنابراین همه استقبال کردند از این آتش بس برای این که جان شهروندان بیگناه نوارغزه حفظ بشود و مشکلات و درد‌های آن‌ها کاهش پیدا کند و از این معادلاتی که رخ داده بهترین استفاده را بکنند و مقاومت اسلامی محبوبیت بیشتری بدست آورد و قدرت بیشتری به دست آورد.
سوال: فکر می‌کنید این توافق چه تاثیری بر شرایط سیاسی و افکار عمومی داخل رژیم صهیونیستی داشته باشد؟ الان سران رژیم دنبال چی هستند، چون اتفاق داشتند در خصوص این که این توافق را بپذیرند یا نپذیرند؟
دنوره: طبیعتا برخی از نژادپرستان و برخی از افراطیون در داخل رژیم صهیونیستی به خصوص بن گویر تهدید کرد که از کابینه رژیم استعفا می‌دهد و خارج می‌شود در داخل این رژیم، معتقدم که او تهدید خودش را اجرایی نخواهد کرد، در مقابل نتانیاهو هم درک کرد و فهمید که کمیته تحقیق مثل کمیته وینوگراد در سالیان گذشته تشکیل شد یا هرگونه کمیته دیگری، کمیته حقیقت یاب درواقع تشکیل خواهد شد و درباره این شکست‌های نظامی و سیاسی رژیم صهیونیستی در عملیات طوفان الاقصی بحث وبررسی خواهد کرد بنابراین نتانیاهو تلاش کرد که فرار رو به جلو داشته باشد و بتواند درواقع از سقوط خودش و سقوط این کابینه جنایتکار جلوگیری کند، اما در نتیجه در مقابل افکارعمومی این رژیم روز به روز شکست خورد، روز به روز فشار‌ها علیه آن بیشتر شد و نتانیاهو نتوانست در مقابل آن‌ها تاب بیاورد و مقاومت کند، بنابراین من معتقدم که تناقضات و اختلافات داخلی این رژیم رو به افزایش است و گسترش خواهد یافت در باره این عملیات نظامی که تاکنون نتیجه‌ای هم نداشته درباره این مسائل هم اختلافات آن‌ها بیشتر خواهد شد و فشار‌ها به نتانیاهو بیشتر می‌شود وقتی که آن‌ها بفهمند که آن‌ها به بن بست رسیده اند و راه چاره دیگری ندارند و ضرورت دارد که تغییر و مواضع خودشان تغییر بدهند و توافقات جدیدی امضا کنند که نتانیاهو نمی‌تواند آن‌ها را انجام بدهد، چون که به بن بست رسیده و در واقع یک سیلی محکمی خورده است، در این مرحله از زمان.
سوال: اگر چه پیش بینی و حدس آینده تو این شرایط سخت است، اما فکر می‌کنید آتش بس در ادامه تمدید یا حتی دائمی بشود؟                         دنوره: در حقیقت نمی‌شود پیش بینی کرده که چه اتفاقی خواهد افتاد، مجموعه‌ای از تناقضات و اختلافات و حرف و حدیث‌ها در این زمینه تاثیرگذار است کسانی که در راس حکومت نتانیاهوی جنایتکار و کابینه آن قراردارند می‌خواهند که این جنگ ادامه دار باشد و برخی‌ها هم هستند که می‌خواهند متوقف کنند این جنگ را و فشار وارد می‌کنند برای توقف این جنگ، برای این که احتمالات آینده قابل پیش بینی است که حالا آمریکا چه کاری می‌خواهد بکند و چه درخواستی خواهد داشت و حتی غربی‌ها نمی‌توانند که وارد درگیری در جبهه‌های مختلف جبهه مقاومت بشوند، بنابراین اگر که این عملیات و این درگیری‌ها گسترش پیدا کند، شامل لبنان بشود، یمن بشود، سوریه بشود، مقاومت اسلامی عراق بشود و یا شاید جمهوری اسلامی ایران وارد آن بشود که عمق راهبردی مقاومت است در این صورت غرب نمی‌تواند پیامد‌ها و ابعاد این درگیری را بپردازد و سقوط آن‌ها تسریع می‌شود و مشکلات آن‌ها بیشتر و بیشتر می‌شود و نتانیاهو در باتلاق عمیق تری فرو خواهد رفت که خروج از آن بسیار دشواراست، بنابراین امروز صحبت از تمدید آتش بس است و همچنین حرف از ادامه جنگ است، بنابراین باید دید که چه پیش می‌آید و واضح است که اختلافات در بین سران رژیم صهیونیستی بیشتر شده است و الان آن‌ها به سوی به نظر من تمدید آتش بس پیش می‌روند تا اینکه حالا جنگ.
سوال: آقای کنعانی مقدم در این فرصت اگر بخواهیم یک جمع بندی بکنیم از چیزی که از ابتدای طوفان الاقصی تاکنون گذشته، این ماجرای توافقی که در نهایت حاصل شد ورود کاروان‌های سوخت و مواد غذایی به غزه و همین طور تبادل اسرا را به آن اضافه کنیم در مجموع فلسطین و حماس چی به دست آوردند در این ۵۰ روز؟
کنعانی مقدم: ببینید این توافق اولا آتش بس نیست، اینجا رژیم صهیونیستی در بن بست آتش در غزه گرفتار شده و برای خارج شدن از این بن بست چاره‌ای جز این نداشت که بپذیرد شرایط گروه‌های فلسطینی را و برخلاف تمام نظراتی که کابینه جنگش داشت و حرف‌هایی که زده بود، کاملا یک عقب نشینی آشکار انجام داد و به نظر من یک عقب نشینی است تا آتش بس، چون آتش بس شرایط خودش را دارد، ناظر بر آتش بس می‌گذارند اینجا و مسائل خاص حقوقیش را دارد، به این خاطر به نظر می‌رسد که رژیم صهیونیستی برای فرار از آن بن بست پذیرفت، بعد باید ببینیم که از ابتدای کار، اهداف رژیم صهیونیستی داشت کدام‌ها را به آن دست پیدا کرد، از نظر نظامی که شکست خورده، صد‌ها تانک و نفربرش در غزه منهدم شدند، تعداد زیادی از نیروهایش نابود شدند، تونل‌ها را نتوانستند بگیرند، بیش از ۸۰ درصد ۹۰ درصد توان نظامی حماس همچنان برقرار است و قدرت مقابله دارد، این که بتواند غزه را تبدیل به یک سرزمین سوخته بکند نتوانسته، کوچ اجباری نتوانسته دست پیدا کند، از نظر سیاسی کاملا شکست خورده به خاطر این که گفت تا زمانی که اسرا را من با قدرت نظامی آزاد نکنم به حملات خودم ادامه می‌دهم، در داخلش الان دچار بحران شده همین امروز در تل آویو تظاهرات بسیار گسترده‌ای علیه نتانیاهو انجام شد که به احتمال قوی سقوط آقای نتانیاهو احتمالی هست به خاطر این که کنیسه دارد از آن اکثریتش خارج می‌شود و لیکود نمی‌تواند آن دولت ائتلافی شکننده اش را ادامه بدهد و در صحنه بین المللی که الان یک عنوان جالب تری به آن اضافه شد یعنی در صحنه بین المللی می‌گفتند رژیم صهیونیستی کودک کش است، جنایتکار جنگی است، اقداماتش خلاف قوانین بین الملل است، از سلاح‌های غیرمتعارف مثل فسفری استفاده می‌کند و تبدیلش کرده بودند به یک جرثومه فساد.
سوال: این آن چیزی بود که قبل از طوفان الاقصی هم وجود داشت در جنگ‌های قبلی.
کنعانی مقدم: این آن چیزی بود که الان شده مثلا کذاب یعنی اینقدر دولت آقای نتانیاهو دروغ می‌گوید که من اگر بیمارستان شفا را بگیرم مرکز حماس را گرفتم، تونل‌ها را از بین بردم، نمی‌دانم مردم را مجبور به کوچ کردم، خب الان دارند می‌بینند که مردم دارند بر می‌گردند همه این‌ها تمام شکست‌های پی در پی‌ای است که مثل یک دومینویی اتفاق افتاده.
سوال: این که صهیونیست‌ها در این ۵۰ روزی که گذشت به چیزی نرسیدند آن طرف چطور؟
کنعانی مقدم: به چیزی نرسیدند و آن طرف را هم از دست دادند شما ببینید جنبش اجتماعی ضدصهیونیستی در جهان اصلا بی سابقه است، شما کی در لندن و پاریس و فرانسه و نمی‌دانم اسپانیا و کره و این‌ها مردم می‌ریختند خیابان علیه رژیم صهیونیستی شعار بدهند و در دفاع از مردم فلسطین، این تمام آن تبلیغاتی که صهیونیست‌ها تا حالا کرده بودند برای اثبات خودشان تمام این نفی شده و حالا این موج ادامه دارد، یعنی این جنبش اجتماعی می‌رود به سمت محاکمه رژیم صهیونیستی و انشاالله نابودی رژیم صهیونیستی.
سوال: حالا دستاورد‌هایی که فلسطین و حماس به دست آوردند؟
کنعانی مقدم: ببینیم فلسطینی‌ها چی به دست آوردند؟ اولا ثابت کردند که به حق هستند، مقاوم هستند، ایستاده اند، اراده مبارزه و جهاد دارند، یک ملت یکپارچه هستند، حماس که بالاخره درگیر مسائل خود غزه بود الان محبوبیتی پیدا کرده که جنبش جهاد اسلامی و مردم فهمیدند که این‌ها می‌توانند از این‌ها دفاع بکنند در مقابل رژیم صهیونیستی ایستادگی کنند و صادق الوعده هستند مثل آن‌ها کذاب نیستند، وقتی می‌گویند ما غزه را تبدیل می‌کنیم به یک باتلاقی برای ارتش رژیم صهیونیستی، ثابت کردند که این اقدام را انجام دادند، در عین حال افکار عمومی جهان را به سمت خودشان و مساله فلسطین به عنوان یک مساله اصلی در رسانه‌ها مطرح کردند، شما آقای هاشم زاده الان نزدیک به ۴۵ روز شاید هم بیشتر در خط مقدم مبارزه رسانه‌ای علیه رژیم صهیونیستی و دفاع از ملت فلسطینید، شما ببینید کی دنیا اولین خبرش در این مدت طولانی خبر فلسطین بوده، یک پیروزی بزرگ است در بحث جنگ روانی و رسانه ای، خب این جزو دستاورد‌ها است.
سوال: اشاره به جایی بود یعنی شاید قبل از این طوفان الاقصی ما خب برنامه مختلفی داشتیم در همین جهان امروز، وقتی با کارشناسان و با فعالان صحبت می‌کردیم یا حتی گزارش‌هایی از خود غزه و شرایط انسانیش ۱۶ هفده سال محاصره را داشتیم باید تلاش می‌کردیم که آن حقیقت را به نمایش بگذاریم و صدای این مردم فلسطین شنیده بشود، این ۵۰ روز بهترین فرصت برای این مردم به وجود آمد که روایت ۷۵ سالی که برایشان گذشته را به تمام جهان بگویند.
کنعانی مقدم: من خودم گفتم طوفان الاقصی یک طوفانی را در سیاست خارجی ما ایجاد کرد که طوفانی در رسانه ما ایجاد کرد که توانست این موج و این پیام را برساند به دنیا با توجه به محدودیت‌هایی که در نوار غزه وجود داشت، نکته بعدی که فلسطینیان به دست آوردند این است که اولا گفتند که ما خلع سلاح نخواهیم شد، می‌مانیم، می‌جنگیم، مقاومت می‌کنیم، کوچ نمی‌کنیم و بر اصول خودمان پایبند هستیم و این رژیم صهیونیستی است که باید برود، این یک مساله بسیار مهمی است که ببینید شما رژیم صهیونیستی که مدعی قدرت بلامنازعه منطقه بود برای نجات خودش دست به دامان آقای بایدن شد، وزیرخارجه انگلیس نمی‌دانم نخست وزیر انگلیس، آلمان، فرانسه و همه دنیا را این‌ها بسیج کردند که این میتی که در نفس‌های آخرش را دارد می‌کشد با نفس مصنوعی نگه اش داشتند الان یعنی واقعا رژیم صهیونیستی یک جنازه‌ای است که دارند ریکاوریش می‌کنند به خاطر این که نگهش دارند، به این لحاظ این‌ها جزو موفقیت‌ها بوده و پیش بینی من حالا نمی‌خواهم بکنم.
ارتباط با آقای حسین رویوران کارشناس غرب آسیا
سوال: آقای رویواران در این دو سه روز توافق از نظر شما چطور اجرا شد حماس به چیز‌هایی که می‌خواست رسید؟
رویوران: ببینید در جنگ نامتقارن اتفاقا ارزیابی دیروز و شکست خورده نبرد براساس اهداف اعلامی بوده، حماس اعلام کرد من اسیر می‌خواهم بگیرم و گرفت، تا اینکه اسرای فلسطینی را، زنان، کودکان و اسیران را آزاد بکنم تا الان بخشی از زنان و کودکان آزاد شدند و این یک پیروزی است برای مقاومت که می‌تواند این مساله را به دشمن دیکته بکند، تازه حالا این غیرنظامیان است برسد به نظامیان، قطعا شرایط بسیار متفاوت خواهد بود، الان مقاومت در فلسطین افسرانه بلندپایه‌ای دارد، فرمانده تیپ دارد و این نوع افراد قطعا با تعداد بسیار زیادی مبادله خواهند شد، نکته دوم مقاومت همواره می‌گفت که می‌توان فلسطین را آزاد کرد، ولی خب مردم می‌گفتند این رژیم با این توان، با این امکانات و با این قدرت نمی‌شود، در طوفان الاقصی مقاومت موفق شد، ببینید عرض غزه حدود ۷ الی ۸ کیلومتر بالا، تو پایین ۱۲ کیلومتراست، این‌ها تا عمق ۲۰ کیلومتر دور و بر غزه پیش رفتند، دیوار و همه سنسور‌ها و هوش مصنوعی  را پشت سر گذاشتند، لشکر غزه با ۲۲ پایگاه را پشت سر گذاشتند، پس حالا آن هم با هزار و ۲۰ نفر، آیا می‌شود آزاد کرد؟ بله می‌شود آزاد کرد و این یک تمرین آزادسازی بود که مقاومت انجام داد، خیلی‌ها فکر می‌کردند و می‌گفتند که اگر اتفاقی بیفتد این وحدت ساحات یا وحدت عرصه‌های مقاومت تحقق پیدا نخواهد کرد، اما ما شاهد این بودیم که حزب الله بدون اعلام جنگ وارد جنگ شد، انصارالله اعلام جنگ دادند، مقاومت در عراق علیه اسرائیل و علیه پایگاه‌های آمریکا اقدام کرد، همه این‌ها نشان می‌دهد که مقاومت واحد است، دست واحدی دارد در مقابل دشمن و توان آسیب زدن جدی به دشمن دارد، یک سوم نیرو در شمال فلسطین اشغالی در مقابل حزب الله زمینگیر بود، اسرائیل ناچارشد چند لشکر را به سمت جنوب سوق بدهد، بعد از این که متوجه شد که انصارالله موشک‌ها و پهپاد‌هایی را علیه ایلات شلیک کردند و در آنجا فرود آمده، این که این نیرو تقسیم بشود به توان دشمن تحلیل برود این یک نقشه جنگی بسیار پیشرفته‌ای است که مقاومت به اجرا گذاشت و نشان داد که مقاومت کنار هم در مقابل رژیم صهیونیستی هستند، لذا دستاورد‌های مقاومت در این نبرد کم نبود.
سوال: این دو سه روز را هم بررسی بکنیم با همدیگر؟ تصاویری که بسیار پخش شده از رسانه‌های مختلف و همین طور در اینترنت در این دو سه روز، آزادی اسرای فلسطینی بوده که عموما زنان و کودکانی که به بند این رژیم افتاده بودند و به خانه هایشان و به خانواده هایشان برگشتند و فکر می‌کنید نحوه اجرایی شدن این توافق و این تصاویری که منتشر شده همین الان هم در قاب شبکه خبر بخشی از این تصاویر را به صورت زنده از رام الله در کرانه باختری می‌بینیم، این چه دستاوردی محسوب می‌شود و این چه اثری بر معادلات خواهد داشت؟
رویوران: ببینید علی رغم تلخی‌های بمباران غزه که ناجوانمردانه علیه مردم بود و همه ما کاملا متاثر بودیم از این واقعا تصاویر وحشتناک که رژیم صهیونیستی انجام داد، اما ما می‌بینیم جامعه فلسطینی جشن پیروزی می‌گیرد، جشن آزاد اسرا را می‌گیرد، رژیم صهیونیستی گوش فلک را کر کرد که کودکان ما و زنان ما را اسیر گرفتند، الان کاملا آشکار شده که این رژیم خونخوار قبل از اینکه مقاومت چند روزی این‌ها را بازداشت بکند سالهاست که کودکان فلسطینی و دختران فلسطینی را بازداشت کرده و این‌ها در سنین هفت سالگی، ۱۰ سالگی، ۱۲ سالگی رفتند و الان در سن ۲۴ سالگی برگشته اند، این که این واقعیت به دنیا ارائه بشود و دنیا درک بکند که رژیم صهیونیستی بچه‌ها و دختربچه‌ها و پسربچه‌ها را می‌گرفته و بازداشت می‌کرده این خودش یک پیروزی است برای مقاومت، اگر این صحنه‌ها نبود قطعا دنیا این خبر به گوشش نمی‌رسید.
سوال: شاید برای برخی حتی در دنیا تعجب برانگیز بوده باشد که چنین زنانی و کودکانی این سال‌ها در زندان‌های رژیم صهیونیستی بودند و اگر این طوفان الاقصی و آزادی این اسرا اتفاق نمی‌افتاد شاید صدایشان شنیده نمی‌شد هیچوقت، سوال دیگری که از شما دارم، راهبردی است که الان بین سران رژیم  اختلاف است، این اختلافات جنبه‌های رسانه‌ای هم پیدا کرده و چیز ناپیدایی نیست، اما به هرحال تحلیل‌های قبلش داشیتم از یک طرف این‌ها اهداف اعلامی شان همانطوری که شما گفتید نابودی حماس و کوچ اجباری مردم از غزه بود، اما محقق نشد، از طرف دیگر هم تحلیل‌هایی داشتیم که عمر نتانیاهو گره خورده با عمر این جنگ، ولی نتوانستند با جنگ اسرایشان را آزاد کنند حالا به روش دیگری همان روش حماس این اسرا دارند بر می‌گردند به سرزمین‌های اشغالی، با تمام این شرایط فکر می‌کنید که الان نتایناهو و سران رژیم چه راهبرد و سیاستی را برای ادامه درنظر دارند؟
رویوران: ببینید زمانی که حماسه هفتم اکتبر یا طوفان الاقصی آغاز شد، رژیم صهیونیستی اعلام کرد که امکانات لازم برای نابودی مقاومت توقف آتشباری و بسیاری از مسائل دیگر را مطرح کرد، غرب هم باور کرد و به این رژیم مهلت داد تا این که این کار را انجام بدهد و شریک جرم این رژیم بوده، اما بعد از یک مدتی مشخص شد که این رژیم قادر به انجام چنین کاری نیست، با آغاز عملیات زمینی و حمله زمینی به غزه رژیم صهیونیستی آسیب پذیرتر شد، تانک‌های بیشتری زده شد، تلفات انسانی بیشتری از صهیونیست‌ها گرفته شد و در نهایت حتی رژیم صهیونیستی روزی که آمد اعلام کرد که قسمت شمالی غزه را پاکسازی کرده عامدانه مقاومت سه روز موشک‌ها را از این منطقه شلیک کرد به تل آویو تا اینکه به دشمن بگوید اینجا در اختیار شما نیست، در اختیار منه، این وضعیت اولین واکنشش در خارج بود شما تصور بکن همین مثلا آقای بایدن رئیس جمهور آمریکا، ابتدا چه می‌گفت؟ می‌گفت اسرائیل حق دارد از خودش دفاع بکند و فلسطینی‌ها را بکشد و حماس را از بین ببرد، اما آخرین اظهارنظرش چی بود؟ این که اسرائیل نمی‌تواند حماس را از بین ببرد، این اتفاقات نشان می‌دهد که نگاه‌ها تغییر کرده و در داخل همچنین همه می‌گویند که شما جانشین رئیس ستاد سابق ارتش اسرائیل هودا آرگون می‌گوید شکستی که اسرائیل خورده قابل ترمیم نیست و ادامه این جنگ چیزی جز افزایش شکست اسرائیل نخواهد بود.
سوال: با این شرایطی که فرمودید و این نقل قول ها، فکر می‌کنید این آتش بسی که به صورت موقت چهارروزه اعلام شده، تمدید بشود در نهایت چه اتفاقی بیفتد، چون تاثیر مستقیم بر مسائل و آینده سیاسی حاکمان فعلی تل آویو هم دارد دیگر؟
رویوران: اولا مردم تحصن کردند در مقابل خانه نتانیاهو، بچه هایشان را از نتانیاهو می‌خواهند و این آتش بس چهار روزه قرار است ۵۰ نفر در مقابل ۱۵۰ نفر آزاد بشود، پس اسیر اسرائیلی نزد مقاومت باقی خواهد ماند و از آن جا که در داخل فشار وجود دارد نتانیاهو ناگزیر هست که چهار روز دیگر تمدید بکند، یک ۵۰ نفر دیگر آزاد بشوند و چهار روز دیگر تمدید بکند تا اینکه بقیه اسرا آزاد بشوند، بعد که به نظامیان می‌رسد قطعا شرایط سخت‌تر می‌شود برای دولت رژیم صهیونیستی، ببینید این شرایط کی دارد مهندسی می‌کند؟ مقاومت، مقاومت اعلام کرده در این مدت این تعداد را من می‌توانم و اگر تمدید شد این تعداد را من می‌توانم و عملا مقاومت دارد دیکته می‌کند شرایط پس از آتش بس به رژیم صهیونیستی هیچ انتخابی جز این انتخاب‌های مقاومت ندارد، این هارت و پورت‌هایی که می‌کند که ما می‌خواهیم به زودی عملیات را از سر بگیریم من تصور می‌کنم بیشتر جنگ روانی است برای حفظ نتانیاهو و کابینه خودش، در داخل حزب لیکود که ۳۴ نماینده دارد ۱۰ نماینده اعلام کردند که به نتانیاهو در صورت رای اعتماد مجدد، رای نخواهند داد و این عملا کابینه فعلی را در اقلیت قرار می‌دهد و این اختلاف نظر در داخل رژیم صهیونیستی خودش نشان دهنده احساس حقارت و شکستی که در آنجا هست که نتانیاهو را مسئول آن می‌دانند.
سوال: آقای کنعانی مقدم ما گفتگویمان رسیده بود به نقطه‌ای که می‌خواستیم نظرشما را درباره ادامه این ماجرا بشنویم، فکر می‌کنید تحلیل شما چیه که در ادامه این آتش بس تمدید می‌شود؟ آقای رویوران گفتند احتمالا چهار روز دیگر یا برخی هم من شنیده بودم مثلا از چهار روز به ۱۰ روز ادامه پیدا می‌کند، شما چی فکر می‌کنید؟
کنعانی مقدم: استفاده کردم از صحبت‌های جناب رویوران، البته من نظرم متفاوت است، به نظرم می‌رسد که توقف عملیات در غزه حالا با هر اسمی توافق یا آتش بسی که این‌ها مطرح می‌کنند یعنی سقوط دولت آقای نتانیاهو یعنی تا زمانی که آقای نتانیاهو هست سعی می‌کند که ماشین جنگیش کار بکند حالا ممکن است از نظر زمینی ارتشش به خاطر این که نمی‌تواند درگیری جنگ فرسایشی و چریکی باشد، ممکن است نیرو‌های زرهی اش را از غزه عقب نشینی بکند به بعضی از نقاط، ولی یک جبهه جدید را در کرانه باختری باز می‌کند، عملیاتی هم که امروز به جنین انجام داده نشان دهنده این است که دنبال یک ماجراجویی جدید هست.
سوال: یعنی بعد از روز چهارم ما باید آماده هر سناریویی باشیم؟
کنعانی مقدم: بله احتمال دارد که دوباره آتش جنگ شعله ور بشود، با دو باره مثلا بعد از چند روز بحث میانجیگری یا آتش بس مطرح بشود و این بازی را به نظر من آقای نتانیاهو ادامه می‌دهد تا اینکه سقوط کند، یعنی تا سقوط آقای نتانیاهو و دولت کابینه جنگش به نظر می‌رسد که این جنگ و عملیات‌های نظامیش همچنان در غزه و کرانه باختری ادامه پیدا کند.
سوال: خب اینجا نکته‌ای وجود دارد پس آن تحلیلی که عمر این جنگ برابر است با عمر سیاسی نتانیاهو، از نظر شما درست است؟
کنعانی مقدم: بله
سوال: نتانیاهو می‌خواهد ادامه بدهد تا در قدرت بماند، چه عاملی در نهایت نتانیاهو را می‌تواند کنار بزند، متوقفش کند و به این جنگ به طور کامل پایان بدهد؟
کنعانی مقدم: رژیم صهیونیستی در درون خودش دچار یک بحران هویت و ساختار حاکمیتی شده، این جنگ جلو انداخت مرحله سقوط آقای نتانیاهو را، هم از داخل تحت فشار خواهد بود، هم ممکن است متحدان آمریکا و خود رژیم صهیونیستی به این نقطه برسند که ادامه این جنگ می‌تواند کیان صهیونیستی را کلا متزلزل و نابود بکند به این خاطر معتقدند که باید برویم دنبال راهکار‌های سیاسی و دیپلماتیک که بتوانیم یک مقدار فضا را امن کنیم برای رژیم صهیونیستی و این فشار هم از بیرون هست در عین حال مقاومت مردم فلسطین بزرگترین مانع است بر ادامه جنگ افروزی رژیم صهیونیستی خواهد بود منتها ممکن است تاکتیک‌ها تغییر کند و زمین بازی ممکن است اصلا تغییر کند، الان مواجهه رژیم صهیونیستی با عملیات است که حزب الله دارد انجام می‌دهد، حشد الشعبی دارد انجام می‌دهد، خود گروه‌های یمنی دارند انجام می‌دهند.
سوال: فکر کنم امروز یمنی‌ها یک کشتی دیگری را گرفتند.
کنعانی مقدم: یعنی باب المندب را گرفتند گلوگاه انرژی رژیم صهیونیستی بسیار مهم است، یعنی همه عوامل دست به دست هم می‌دهند که مانع از جنگ افروزی بشود، ولی آقای نتانیاهو می‌داند بازگشتش از غزه یعنی مثل شاه باید فرار کند از صحنه.