تبدیل خشونت با سلاح در آمریکا به امری عادی

   به گزارش سرویس بین الملل خبرگزاری صدا و سیما؛ به نقل از شبکه تلویزیونی پرس تی وی، دست کم سه نفر در تیراندازی جمعی در جنوب شرقی واشنگتن دی سی کشته شدند. قربانیان شامل دو مرد و یک زن بودند. در این تیراندازی دست کم دو نفر نیز زخمی شدند. این منطقه به دلیل فعالیت پلیس مسدود شده است.

مقامات محلی خواستار منابع مالی بیشتر برای پیشگیری از جرم هستند. آمریکا در ماه‌های گذشته شاهد تشدید خشونت‌های مسلحانه بوده است. ارقام نشان می‌دهد که در آمریکا به ازای هر ۱۰۰ نفر ۱۲۰ سلاح گرم وجود دارد که به مراتب از سایر کشور‌ها بیشتر است. در سال‌های گذشته درخواست‌های فزاینده‌ای برای قوانین سختگیرانه‌تر در مورد کنترل اسلحه و محدود کردن دسترسی به سلاح وجود داشته است. اما این موضوع با مخالفت شدید لابی‌های قدرتمند اسلحه‌سازی، از جمله انجمن ملی تفنگ آمریکا روبه رو شده است.

در این رابطه مایکل بیر، مدیر نهاد مقابله با خشونت بین الملل و متیو فاگ، مقام سابق پلیس آمریکا مصاحبه می‌کنم. هر دو نفر آن‌ها از واشنگتن دی سی به من ملحق می‌شوند. من سوال نخست خود را از مایکل می‌پرسم. چرا ما این همه خشونت با اسلحه را در آمریکا در مقایسه با هر بخش دیگر در جهان داریم؟

مایکل بیر مدیر نهاد مقابله با خشونت بین الملل: ما در آمریکا به اسلحه آلوده هستیم. ما بین ۴۵۰ تا ۴۶۶ میلیون اسلحه در دست افراد داریم و هر سال حدود ۲۰ میلیون اسلحه افزایش می‌یابد و ما در دریایی از اسلحه هستیم. ما شاهد آثار این آلودگی اسلحه هستیم که از اسلحه در مدارس و تئاتر‌ها و مراکز خرید استفاده می‌شود. در کلیساها، مساجد، کنیسه ها، متاسفانه هیچ جایی نیست که از آلودگی اسلحه در امان باشد و وضعیت روز به روز هم بدتر می‌شود.

مجری: چه فردی مسئول است و باید چه کار کند؟ ما رئیس جمهور سابق ترامپ را داشتیم که می‌گفت اگر هر آمریکایی اسلحه داشته باشد، این همه خشونت با اسلحه نخواهیم داشت. آیا باید همه آمریکایی‌ها را به سلاح‌هایی مسلح کنیم که رئیس جمهور سابق ترامپ خواستار آن بود؟

متیو فاگ از مقامات سابق پلیس آمریکا: خوب، نکته اصلی این است که  هم اکنون در همه خیابان‌ها در آمریکا سلاح وجود دارد و در کیف افراد وجود دارد. منظورم این است که این کشور از طریق دستورات مربوط به انجمن ملی تفنگ و سایر سازمان‌ها به شهروندان آمریکایی این اجازه را داده است که ما امروز بیش از هر کشوری در جهان اسلحه داشته باشیم و حتی شمار این اسلحه‌ها از شمار مردم آمریکا هم بیشتر باشد؛ بنابراین در خیابان‌ها و در همه جا سلاح وجود دارد. پس چگونه باید با این خشونت‌ها مقابله کنیم؟ مقابله با خشونت همانند مقابله با مواد مخدر همیشه شکست خورده است. هرگز موثر نبوده است و تنها کاری که انجام می‌دهد این است که حتی با قانونی کردن مواد مخدر هم، خشونت‌های بیشتری ایجاد می‌شود. شما فقط ظرفیت بیشتری از خشونت را ایجاد می‌کنید. ما این را در رابطه با الکل دیده ایم. اگر الکل غیرقانونی شود آنگاه مصرف آن افزایش پیدا می‌کند. لحظه‌ای که آن‌ها آن را قانونی کنند آنگاه با مشکلات روانی در جامعه روبرو خواهیم شد. ما می‌بینیم که آن‌ها حتی از الکل برای درمان بیماران روانی بهره می‌گیرند، اما نتیجه عکس می‌گیرند. تا زمانی که مواد مخدر غیرقانونی است، شما نمی‌توانید به نتیجه مدنظر خود برسید و اوضاع بدتر شود و شما نمی‌توانید پلیس کافی را برای مقابله با آن داشته باشید. شما نمی‌توانید به اندازه کافی زندان بسازید. ما یکی از بزرگ‌ترین کشور‌های سازنده زندان در جهان هستیم، اما نمی‌توان مردم را صرفاً برای فروش و استفاده از مواد مخدر حبس کرد. این کار بی نتیجه است.

مجری: مشکل سلاح برای بسیاری از کشور‌ها وجود ندارد منظورم این است که چرا مردم در آمریکا باید اسلحه داشته باشند؟ منظورم این است که آیا شما باید یک اسلحه داشته باشید تا امنیت خود را تامین کنید؟ نیروی پلیس برای چه کاری ایجاد شده است؟

متیو فاگ مقام سابق پلیس آمریکا: شما سوالی را در زمانی می‌پرسید که دیگر هیچ کاری نمی‌توان انجام داد. منظورم این است که اگر شما ابتدا سلاح‌ها را کنترل می‌کردید و می‌گفتید هیچ فردی نمی‌تواند اسلحه داشته باشند آنگاه این افراد نمی‌رفتند و متمم دوم قانون اساسی آمریکا را بر روی بازو‌های خود خالکوبی نمی‌کردند. اگر زودتر اقدامی انجام می‌دادید می‌توانستید کاری انجام دهید، اما اکنون، تعداد زیادی اسلحه در خیابان وجود دارد، تولیدکنندگان زیادی وجود دارد. شما نمی‌توانید مردم را مسئول این موضوع بدانید. اگر مقامات شروع به پاسخگویی این تولیدکنندگان اسلحه کنند و وقتی فردی با اسلحه تولیدی آن‌ها کشته شد، موضوع را دنبال کنند و بدانند که آن اسلحه در کجا ساخته شده است شما ممکن است به نوعی اصلاحات دست پیدا کنید، اما واقعیت این است که تعداد زیادی اسلحه در همه جا وجود دارد و سپس کل این مبارزه با مواد مخدر هم باعث خشونت می‌شود و وضعیت را ناامن‌تر می‌کند و من ۳۰ سال در نیروی پلیس بودم و با بسیاری از مردم در خیابان صحبت کرده‌ام و آن‌ها به من می‌گویند اینجا در خیابان، مردم از خودشان با اسلحه محافظت می‌کنند و اگر آن‌ها از دست همدیگر ناراحت شوند، قانون را خودشان اجرا می‌کنند و به پلیس مراجعه نمی‌کنند. پلیس نمی‌تواند بگوید که از مردم محافظت نمی‌کند شما باید بتوانید از آن‌ها محافظت کنید. شما اگر مطلبی را درباره حفاظت از مردم می‌گویید باید از آن‌ها محافظت کنید، این برنامه‌ای است که من به عنوان مقام پلیس آمریکا در آن شرکت داشتم. شما باید از مردم محافظت کنید.

مجری: پاسخ شما به این سوال چیست؟

مایکل بیر مدیر نهاد مقابله با خشونت بین الملل: گفته همکار من در اینجا کاملاً درست است و ما باید با دقت به او گوش دهیم. ما یک مشکل بزرگ داریم که مربوط به جنگ با مواد مخدر است. این متأسفانه در سراسر جهان وجود دارد، جایی که دولت‌ها با آن به عنوان یک مشکل مربوط به سلامتی افراد برخورد نمی‌کنند، بلکه در درجه اول با آن به عنوان یک مشکل و جرم برخورد می‌کنند و آن‌ها کشور‌هایی هستند که مردم خود را که مواد مخدر مصرف می‌کنند، اعدام می‌کنند و آن‌ها را به زندان می‌اندازند و این فقط، وحشتناک است و موثر نیست. ما این مشکل کوتاه مدت را داریم که چگونه این آشفتگی را مدیریت کنیم و پس از آن، ما با مشکل بلند مدت مواجه می‌شویم که واقعاً باید سلاح‌ها و سلاح‌های تهاجمی را از بین ببریم و باید با این کار شروع کنیم. ما قبلاً ممنوعیت سلاح‌های تهاجمی را داشتیم. ما خیلی سریع به آن نیاز داریم، زیرا از آن‌ها در تیراندازی‌های جمعی زیادی استفاده می‌شود. ما باید کار خود را شروع کنیم تا افراد برای سلاح‌های خود مالیات بدهند. آن‌ها همانطور که حق بیمه خودرو خود را پرداخت می‌کنند باید مالیات استفاده از سلاح را هم پرداخت کنند. همانطور که همکارم در مورد آن صحبت کرد، ما باید صنعت اسلحه را مسئولیت پذیر کنیم. آن‌ها هیچ مسئولیتی را قبول نمی‌کنند. در واقع قانون از آن‌ها محافظت می‌کند. ما باید این قوانین را تغییر دهیم تا صنعت اسلحه به طور اساسی در این کشور تعطیل شود. این صنعت مسئول روش‌های جنایتکارانه‌ای است که در آن اسلحه‌ها را در همه جا پخش می‌کند. فقط بگویم که این مشکل در سراسر کشور آمریکا است. ما یک مشکل بزرگ به نام خودکشی گسترده در این کشور داریم و بسیاری از این خودکشی‌ها با اسلحه انجام می‌شود و اگر اسلحه واقعا از مردم محافظت می‌کرد آنگاه آمریکا باید امن‌ترین مکان در کل جهان باشد، زیرا ما بیش از هر کشور دیگری در جهان اسلحه داریم و کاملاً واضح است که این موثر نیست.

مجری: شاید این موضوع بیشتر در جهت سودجویی انجمن ملی تفنگ آمریکا باشد. رئیس جمهور ترامپ به عنوان حامی استین، رئیس این انجمن و از دوستان نزدیک او است و اگر او دوباره انتخاب شود، انتظار دارید در ادامه چه اتفاقی در آمریکا بیفتد؟ آمریکا از نظر خشونت با اسلحه به کجا خواهد رفت؟

متیو فاگ مقام سابق پلیس آمریکا: چه رئیس جمهور ترامپ انتخاب شود، چه بایدن یا هر کسی که انتخاب شود، مشکل وجود خواهد داشت، زیرا همان طور که گفتم، مشکل از قبل در اینجا وجود داشته و دارد و اکنون، کاری که آن‌ها می‌توانند انجام دهند، این است که پول زیادی برای خرید اسلحه‌ها و خارج کردن آن‌ها از خیابان‌ها انجام دهند و سپس، همان طور که گفتیم، قوانین سخت گیرانه تری برای اسلحه وضع کنند. اما ما باید ساختن زندان‌ها را هم متوقف کنیم؟ همه چیز این است که این مراکز حول محور جنگ با مواد مخدر ایجاد شده اند. جنگ با مواد مخدر در آمریکا یک شکست کامل است. اگر قرار بود مواد مخدر قانونی شوند دیگر به پلیس نیازی نبود. آن‌ها فقط به قضات و وکلا در سراسر کشور خدمت کردند و همه ما قبول داریم که جنگ با مواد مخدر یک سیاست شکست خورده است و می‌دانیم که چرا نیکسون و آن‌ها این کار را آغاز کردند. برای سیاه پوستان واقعاً مهم بود، زیرا ما وارد محله‌های سفیدپوستان نمی‌شدیم. آن‌ها مواد مخدر مصرف می‌کنند و آن محله‌ها بیشتر از محله‌های سیاه پوست از مواد مخدر استفاده می‌کنند. اما تعادل در محله‌های سیاه‌پوست است، زیرا باز هم اسلحه‌ها آنجا هستند و هیچ مقرراتی وجود ندارد. این افراد فقط می‌گویند، و من همیشه این را می‌گویم، این مطلبی است که باید طرح ریزی منظمی بر سر آن انجام شود. آن‌ها خیلی‌ها از جمله جوانانی را که فرزند داشتند، زندانی کردند. ما یکی از بزرگ‌ترین زندان‌هایی را که جهان تا به حال به خود دیده است، ساختیم و در حال حاضر بسیاری از زندانیان آن افرادی هستند که پدر و مادر در خانه نداشتند. آن‌ها هیچ آموزش واقعی نداشتند. آن‌ها هر زمانی که آزاد شوند به راحتی به شما شلیک می‌کنند و با آن‌ها برخورد می‌شود.

مجری: آیا فرقی نمی‌کند که چه کسی در راس کاخ سفید باشد؟ زیرا رئیس جمهور بایدن با نمایندگان کنگره نیز صحبت کرده و از آن‌ها قوانین سخت گیرانه تری در رابطه با سلاح درخواست کرده است، اما در این رابطه اتفاق نیفتاده است.

مایکل بیر مدیر نهاد مقابله با خشونت بین الملل: رؤسای جمهور مهم هستند، کنگره مهم است، مجالس قانونگذاری ایالتی مهم هستند، دادگاه عالی مهم است و همه این‌ها مهم هستند. آن‌ها ما را وادار می‌کنند که در تمام شاخه‌های دولت در همه سطوح با هم کار کنیم تا این موضوع را تغییر دهیم. ما مشکل بزرگی داریم، مطمئناً بایدن به دنبال مقابله با این مشکل است و پس از آن ما رئیس جمهور بوش را داشتیم که به دنبال این موضوع بود، اما بایدن در گذشته خودش با اقدامات بوش مقابله کرد و خودش بخشی از مشکل است؛ بنابراین قرار نیست همه یک نفر باشند، اما باید دور هم جمع شویم و به طرز چشمگیری وضعیت را تغییر دهیم. ما کشور‌هایی مانند استرالیا، نیوزیلند، مانند ژاپن داریم، آن‌ها از شر اسلحه خلاص شده اند و عملاً هیچ جرم و خشونت با سلاح در آن کشور‌ها وجود ندارد و می‌توان آن را در آمریکا هم انجام داد. این موضوعی ناممکن نیست. ما باید متمم دوم قانون اساسی را معکوس کنیم. متمم دوم قانون اساسی آمریکا در زمان برده داری و به منظور جلوگیری از فراد بردگان با سلاح ایجاد شد. این یک متمم وحشتناک است. ما باید آن را معکوس کنیم، و باید شرایط را در این کشور تغییر دهیم.