رژیم حقوقی تنگه هرمز باید منافع و امنیت ایران را تامین کند

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، آقای جلال زاده معاون کنسولی، مجلس و ایرانیان وزیر امور خارجه در برنامه گفتگوی ویژه خبری افزود: امنیت باید در هر ۲ طرف خلیج فارس حاکم باشد. اگر قرار باشد کشوری اقتصادش را جلو ببرد و طرف دیگر ناامن باشد مورد قبول جمهوری اسلامی ایران نیست. متنم کامل این گفتگو به شرح زیر است. 

سوال: دیشب بحث داشتیم که تنگه هرمز بعد از پایان این جنگ قطعاً رژیم حقوقی که بر این تنگه حاکم خواهد شد وبه  گذشته باز نخواهد گشت و جمهوری اسلامی ایران بنا دارد رژیم جدیدی بر این تنگه اعمال کند. اولاً تحلیل جنابعالی از اقدامی که جمهوری اسلامی روی کنترل هوشمند تنگه داشته چه قدر این ادامه خواهد داشت و فکر می‌کنید که چقدر ما توان داریم که بتوانیم این مسیر و راه برد را ادامه دهیم و چقدر دشمن این توان را دارد که این مسیر را بشکند و شما پیش بینی تان از آینده این اتفاق چیست؟

جلال‌زاده: دشمن صهیونی - آمریکایی در آغاز جنگ رمضان دچار اشتباه محاسباتی شده و محاسبات دشمن در چند روز گذشته محقق نشده. ترامپ خودش را آماده کرده بود روز دوشنبه با آغاز بازار‌های جهانی بیاید و پیروزی خودش را بر جمهوری اسلامی اعلام کند و مراحل بعدی که در استفاده از ضد انقلاب در داخل و مزدورانشان در خارج برای تجزیه ایران و نقشه‌هایی را آماده کرده بودند ولی دچار اشتباه محاسباتی شدند. امروز می‌بینید که هم در میدان دچار شکست شدند هم مردم در میدان پیروزی شگرفی را رقم زدند و معجزه الهی الان در خیابان‌ها در جریان هست و هم نتوانستند از مزدوران خودشون در مرز‌های ما استفاده کنند لذا مصداق شکست محاسباتی را می‌شود برای هم صهیونیست‌ها و هم برای آمریکایی‌ها الان ارائه کرد. الان ترامپ و رژیم صهیونیستی خودشان را به در و دیوار می‌زنند که از این منجلابی که در آن گرفتار شده اند به نوعی نجات دهند. کشور‌های منطقه که ما از قبل از جنگ در گفت‌و‌گو‌هایی که با آنها داشتیم به صراحت گفته بودیم که اگر از پایگاه‌های آمریکا در خاک شما جمهوری اسلامی تهدید شود، ما بدون فوت وقت اقدام متقابل می کنیم و صریح به شما بگویم که اینها باورشان نشده بود حتی آمریکایی‌ها باور نمی کردند جمهوری اسلامی این شهامت را در عمل متقابل آن هم به این شدت داشته باشد، چون در دفعات قبل ما بسیار محدود اقداماتی را انجام داده بودیم و آمریکایی‌ها احتمال می‌دادند ما دوباره حرکت‌های محدودی را انجام خواهیم داد ولی می‌بینید که آنچه که در میدان اتفاق می‌افتد چشم در مقابل چشم. همین امروز که رژیم صهیونیستی به منطقه عسلویه حمله کرد، بلافاصله قرارگاه مرکزی ما اطلاعیه صادر کرد و خیلی روشن موضعش را اعلام کرده و بانکی که در تهران مورد اصابت قرار گرفت بلافاصله متناظر آن عمل شد و گفتند که من بعد اگر بخواهید جا‌های اقتصادی ما را بزنی همین اتفاق خواهد افتاد. ما اینجا الان یک مؤلفه بسیار مهم و استراتژیک داریم اون هم تنگه هرمز است. تنگه هرمز هم از جمله مقوله‌هایی بود که باورشان نمی‌شد که جمهوری اسلامی آن را به کنترل خودش در بیاورد و اجازه دهد چه کشتی از اینجا رد شود، مال چه کشوری باشد و کدام کشور و کدام کشتی نمی‌توانند از اونجا عبور کنند.  الان این اتفاق روی زمین و روی آب افتاده و آمریکایی‌ها این را با تمام گوشت و پوستشان درک می‌کنند که ما اگر خودمان تشخیص دهیم کشوری باید از تنگه هرمز، تجارتش عبور کند، مجوز می‌دهیم و کشور‌های متخاصم را خیلی رسماً اعلام می‌کنیم که مجوز نمیدهیم و اگر لازم باشد به آنها حمله می‌کنبم که این اتفاق افتاد. ما دیگر حرف نمی‌زنیم و مصاحبه نمی‌کنیم بلکه در میدان عمل آنچه که حرف می‌زنیم و اطلاعیه صادر می‌کنیم بلافاصله به منصه ظهور می‌رسد و در میدان هم اتفاق می‌افتد. 

باید جمهوری اسلامی را به قبل و بعد جنگ رمضان تقسیم کرد. دیگر ما جمهور اسلامی قبل جنگ رمضان نخواهیم بود منطقه هم همین‌طور، کشور‌ها هم همین‌طور و از جمله تنگه هرمز دیگر تنگه هرمز قبل جنگ رمضان نیست و آنجا باید رژیم حقوقی حاکم باشد که منافع و امنیت جمهوری اسلامی را تامین کند. امروز در بسیاری از سخنرانی‌ها، در مواضع ما و مسئولین مشاهده می‌کنید. امنیت باید در هر دو طرف خلیج فارس حاکم باشد اگر قراره کشوری تجارت کند، اقتصاد خودش را جلو ببرد و طرف دیگر ناامن باشد، دیگر مورد قبول جمهوری اسلامی ایران نیست. امروز دیدم یکی از تحلیلگران آمریکایی نوشته شعار چندین ساله دبی که می‌گفت اینجا خاورمیانه نیست تقریباً دیگر نقش بر آب شده و همه فهمیدند که امنیت باید در هر دو طرف آب حاکم باشد. لذا تنگه هرمز قطعاً تنگه هرمز قبل از جنگ رمضان نیست. 

سوال:طبق راهبردی که رهبر انقلاب مطرح کردند در اولین پیام خودشان که ما غرامت را از اینها خواهیم گرفت یا از اموالشان برمی‌داریم و یا ازشون می‌گیریم یا نابود می‌کنیم. دیشب این بحث مطرح بود که این غرامت الان خیلی شرایطش فراهم است که در قالب دریافت عوارض از تردد کشتی‌ها در تنگه هرمز می‌تواند اتفاق بیفتد. چقد روی این موضوع و سازوکار‌های پیاده‌سازی اون می‌شود صحبت کرد و امکان اجرایی شدن دارد؟

جلال‌زاده: همکاران من در حوزه حقوق بین‌الملل وزارت خارجه، الان در حال طراحی رژیم حقوقی جدید که حافظ منافع جمهوری اسلامی ایران باشد کار می‌کنند و این را دارند با مشاورین حوزه بین الملل در میان میگذارند که اگر پایانی در این جنگ اتفاق افتاد قطعاً این رژیم حقوقی حافظ منافع ما و البته کشور دوست و برادر مان عمان باشد. ما در دو طرف تنگه ما هستیم که ورود و خروج به تنگه دارد انجام می‌شود. دیشب مصاحبه‌ای از رئیس جمهور فرانسه دیدم که اگر رژیم حقوقی در تنگه هرمز بخواهد اعمال شود قطعا بدون جمهوری اسلامی اتفاق نمی‌افتد. البته ما اصلا نظر اون‌ها را نخواستیم و آنها را اصلاً صاحب رای نمی‌دانیم. می‌خواهم بگویم که اینکه جمهوری اسلامی رژیم حقوقی جدید در تنگه هرمز را رقم خواهد زد تقریباً دیگر تثبیت شده است. اینکه اروپایی‌ها، چین و حتی برخی کشور‌های حوزه خلیج فارس در لشکرکشی ترامپ برای حفظ امنیت تنگه هرمز دخالت نکردند، چون متوجه شدند جمهوری اسلامی ایران دیگر از مرحله قبلی عبور کرده و جدی پای منافع خودش ایستاده و قطعاً رژیم حقوقی تنگه هرمز را ما ترسیم خواهیم کرد. ما خواهیم نوشت و به لطف خداوند، مردم و نیرو‌های مسلح با قدرت اجرا خواهیم کرد. 

سوال: موضع اروپایی‌ها در قبال ترامپ را چطور تحلیل می‌کنید؟

جلال زاده: نظام لیبرالیسم براساس عقلانیت ابزاری است. ساده بگویم یعنی چرتکه می‌اندازند که منافع شان در این حرکتی که می‌خواهند انجام دهند، تامین می‌شود یا نه؟ اروپایی‌ها خیلی زودتر و خیلی نزدیک تر از آمریکایی‌ها قدرت جمهوری اسلامی را در اعمال اقتدار خودشان متوجه شدند. در تماس‌هایی که طرف‌های اروپایی با وزیر امور خارجه یا آقای رئیس جمهور می‌گیرند اذعان می‌کنند. نه این که فقط خودشان گفته باشند. اعلام می‌کنند در تنگه هرمز قدرت شما برای ما معلوم شده. لذا ما اصلا نمی‌خواهیم در نقشه ترامپ بازی کنیم. اما بیایید برای تنگه هرمز فکر جدیدی کنیم. پاسخ ما بسیار روشن است. تنگه هرمز متعلق به منطقه است و کشور‌های منطقه باید تصمیم بگیرند. این جا ما و کشور عمان باید رژیم حقوقی را بنویسیم. قطعا آن‌ها به دنبال منافع جمهوری اسلامی ایران نیستند. هم دلخوری‌ها و هم نگاه به آینده، ترامپ به خوبی می‌داند که دوره بعد چیزی یا کسی به نام ترامپ در مصدر امور آمریکا نخواهد بود و این آینده نگری را در راهبرد‌های کلان خودشان در نظر بگیرند. بعضی ملاقات‌هایی که بعضی وزرای کشور‌های اروپایی با عناصر معاند جمهوری اسلامی انجام دادند، حاکی از این بود که آن‌ها هم به این رسیده بودند که جمهوری اسلامی در همان هفته اول از بین خواهد رفت و دچار فروپاشی دچار خواهد شد و به لطف الهی به قدرت نیرو‌های مسلح و تدبیر مسئولین می‌بینید جمهوری اسلامی دشمن را در نقشه‌هایی که طراحی کرده بود با شکست مواجه کرده و دست برتر امروز دست مردم و ملت و نظام جمهوری اسلامی است. امیدواریم این جنگ را با پیروزی به پایان برسانیم و پایان این جنگ همان چرخه مذاکره دوباره جنگ، دوباره مذاکره، آتش بس و این را پایان دهیم. هر چند ما در جنگ ۱۲ روزه آتش بسی انجام ندادیم و آخرین پیامی که وزیر امور خارجه ۵ صبح روز توقف صادر کردند خیلی صریح عنوان کردند که چیزی که اتفاق افتاده، آتش بس نیست. طرف مقابل گفت که ما می‌خواهیم از ساعت A شلیک را قطع کنیم و نظرشما چیست؟ هم تدبیر مقام معظم رهبری و مصوبه شورا این بود که توقف بدون قید و شرط اعلام شود. چون ما به دنبال جنگ نبودیم، آن‌ها جنگ را آغاز کرده بودند و ما پذیرفتیم. 

سوال: اتفاقی که امروز افتاد، حمله به پارس جنوبی در عسلویه آیا جنگ را وارد یک فاز جدیدی کرده است؟

جلال زاده: قطعا فردا صفحه جدیدی در جنگ رمضان گشوده خواهد شد. رژیم صهیونیستی می‌خواهد تمام ابزار‌های خودش را به کار گیرد. ما از قبل اعلام کرده بودیم که اگر زیرساخت‌های ما را مورد هدف قرار دهید ما هم زیرساخت‌هایی که آمریکا و رژیم صهیونیستی در آن‌ها سهام دارد قطعا در تیررس نیروی انتظامی جمهوری اسلامی است. اطلاعیه قرارگاه خاتم الانبیاء همین بود و با مورد هدف قراردادن عسلویه اتفاقات تازه‌ای در منطقه رخ خواهد داد و ما منافع آمریکایی‌ها را در منطقه مورد هدف قرار می‌دهیم. 

سوال: پیش از این تحلیل این بود که اولا آمریکایی‌ها خیلی درخواست برای آتش بس دارند و صحبت دارند به وزیر خارجه ما آقای ویتکاف می‌دهد که این پیغام‌ها بدون پاسخ باقی مانده و طولانی شدن این جنگ به نفع جمهوری اسلامی ایران و به ضرر آمریکایی و نیرو‌های متخاصم خواهد بود. این که وارد فاز زدن زیرساخت‌های انرژی در عسلویه به طولانی شدن جنگ می‌انجامد، که دنبال آن نیستند؟

جلال زاده: این روز‌ها جنگ اراده است که حرف آخر را خواهد زد. آن‌ها با زدن بخشی از زیرساخت‌های انرژی ما قصد شکستن اراده ما را دارند. محاسبه کردند که اگر بخشی از منابع انرژی جمهوری اسلامی را مورد هدف قرار دهند و مضیغه‌هایی را در حوزه انرژی برای ملت و جمهوری اسلامی ایجاد کنند، حتما جمهوری اسلامی در جنگ کوتاه خواهد آمد. در حالی که این را هم مسئولین و مردم همین امروز که در میدان نبوت بودم، مردم پیش قدم شدند که ما باید در مصرف انرژی صرفه جویی کنیم. تا اختلالی در حوزه انرژی کشور ایجاد نشود. این هدف گیری به خاطر شکستن اراده ملت و نظام جمهوری اسلامی بود، مثل زدن مقام معظم رهبری. وقتی تاریخ را مطالعه می‌کنیم، پرچم یک لشکر که می‌افتاد، نه فرمانده اش، پرچم که به زیر می‌افتاد، لشکر از هم می‌پاشید. فرمانده یک لشکر وقتی در صحنه نبرد کشته می‌شد، آن لشکر مضمحل می‌شد. در کشور ما اتفاقاتی در این چند روز گذشت و جمهوری اسلامی و ساختار سیاسی، امنیتی و نظامی ما پرجاست. هدف زدن زیرساخت‌های انرژی ما برای شکستن اراده و تزلزل در تصمیمات جمهوری اسلامی در ادامه جنگ است. اتفاقا طرف مقابل اصلا به قصد طولانی کردن جنگ نیست. آن‌ها به دنبال جنگ‌های کوتاه مدت و نتیجه گیری خیلی سریع بودند ولی به این هدف دست پیدا نکردند. آخرین ابزار‌های خودشان را امتحان می‌کنند. مسئولین را به شهادت رساندند. آیا اتفاقی در ساختار جمهوری اسلامی افتاد؟ 

سوال: بدتر از این‌ها را در دهه شصت داشتیم، ترور‌هایی که اتفاق افتاد؟

جلال زاده: حضرت امام بار‌ها می‌فرمودند بکشید، ملت ما را، ملت ما بیدارتر می‌شود. یا جمله معروفی که حضرت امام فرمودند که اگر مقابل دین ما بایستید، درمقابل همه دنیای شما می‌ایستیم. آن‌ها باز هم در محاسبه شان اشتباه کردند. هر چند پاسخ لازم را از مردم ایران و نظام جمهوری اسلامی دریافت کردند. سیاست امروز و نیرو‌های نظامی و مسئولین این است که چشم در مقابل چشم و این در میدان اجرا می‌شود. هر اتفاقی که در کشور می‌افتد و آن‌ها مورد هدف قرار می‌دهند، بلافاصله نیرو‌های مسلح پاسخ لازم و مقتدرانه خودشان را در میدان انجام می‌دهند. 

سوال: این برخورد‌های متناظر، چشم در مقابل چشم تا کی ادامه پیدا می کند؟

جلال زاده: تا عقب نشینی دشمن، تا شکست دشمن، نه آتش بس، بلکه پایان عادلانه جنگ. ما در جنگ طراحی‌هایی خودمان را داریم، دشمن هم طراحی‌های خودش را. پیش بینی جمهوری اسلامی این است که ما دشمن را باید در میدان شکست دهیم. این چرخه‌ای که اشاره کردید باید قطع شود. این که امروز آتش بس کنیم، هیچ کس حرفی از آتش بس نمی‌زند.

سوال: چون چند ماه دیگر دوباره تکرار می‌شود.

جلال زاده: برخی از دولتمردان اشاره می‌کنند، اصلا کسی حرفی از آتش بس نزده. وزیر امورخارجه چند روز قبل در مصاحبه ای گفت: ما نه درخواست آتش بس دادیم و نه مذاکره. پایان عادلانه جنگ مورد نظر ماست. جنگ جنگ اراده هاست، آن‌ها در محاسبات شان اشتباه کردند. اشتباه خودشان را متوجه شدند، یک عالم علم سیاست، ۵ قرن قبل گفته هر کشوری اگر بخواهد، می تواند جنگ را شروع کند، ولی پایان جنگ دیگر با آن کشور نیست. چرا؟ چون مولفه‌های مختلفی دارد. اهرم‌های پیروزی در دست جمهوری اسلامی است که یکی از آنها تنگه هرمز است، پایگاه آمریکایی به آن معنای قبل جنگ رمضان در منطقه وجود خارجی ندارد. همه پایگاه مورد ضربه قرار گرفتند و نمی‌شود به آن‌ها پایگاه آمریکا گفت. ترامپ هر از چند گاهی اعلام پیروزی می‌کند که به تعبیر رئیس مجلس ۹ بار تا حالا اعلام پیروزی کرده و همچنان این را ادامه می‌دهد. این فقط برای تزلزل در اراده جمهوری اسلامی است و نقطه پایانی را جمهوری اسلامی روشن خواهد کرد و آن با توفیق الهی، ایستادگی مردم و اراده‌ای است که در کشور شکل گرفته است. 

سوال: چه زمانی به نقطه پایان می رسیم؟

جلال زاده: بعضی وقت‌ها سوال می‌کنند که پایان جنگ کی است؟ اولا ما که جنگ را آغاز نکردیم، جنگ بر ما تحمیل شده. براساس منافع ملی، وظیفه ذاتی ما دفاع همه جانبه از منافع کشور و مردم مان است. دشمن را باید به عقب برانیم، باید در محاسباتش آنها را به زانو در آوریم. تا الان خیلی صریح، شعار نمی‌خواهم بدهم، مردم اطلاعات شان از ما بیشترست، ما گفتگویی می کنیم، در خیابان مردم چطور تحلیل می‌کنند؟ نیامدم در این برنامه به شما حرف شعاری بگویم. امروز جمهوری اسلامی پیروز میدان است. دشمن نیامده بود ۴ تا کلانتری ما را بزند. به ادعای خودشان ابرقدرت جهان است. ادعای خودشان است. کارشان به شهادت رساندن ماموران ایست بازرسی و زدن کلانتری ها رسیده است. 

سوال: ترور شخصیت ها؟

جلال زاده: این نشانه‌ای جز شکست است؟ عملیاتی کور انجام می‌دهید. ترور‌ها همیشه این بوده. دکتر لاریجانی شهید عزیزمان که واقعا جزو وزنه‌های سیاست جمهوری اسلامی بود، با این سوابق درخشانی که داشتند. آن روزی که حضرت آقا به صدا و سیما آمدند تقریبا در تودیع ایشان چقدر به آقای لاریجانی اظهار لطف کردند که به هر حال روال این جوری است که جابه جایی صورت بگیرد. خوب ایشان را از دست دادیم و شخصیت‌های دیگری که این اتفاقات افتاد. مردم خم به ابرو نیاوردند نظام همچنان به حرکت خودش ادامه می‌دهد، برخی خبرنگارانی در این ایام در تهران خیابان‌ها را بازدید کرده و در بین مردم حاضر می‌شوند، برای شان باورکردنی نیست، معجزه است. ما این روند را تا پیروزی ادامه خواهیم داد. الان با توجه به شکست نقشه‌های دشمن، طرف پیروز ما هستیم. اگر غیر از این بود مطمئن باشید عسلویه مورد ضربه قرار نمی‌گرفت. اگر غیر از این بود شهادت دبیر شورای عالی و وزیر اطلاعات و ایست بازرسی‌های بسیج را می‌زنند. بسیج عزیز و جان فدای انقلاب را می‌زنند. این یعنی که شکست را پذیرفتند. می‌خواهند به ساختار‌، ابنیه‌ها و شخصیت‌های ما آخرین ضربات را بزنند. همان طور که خدای تبارک تعالی وعده داده، من را یاری کنید، تا شما را یاری کنم. ما به اذن الهی به وعده‌های الهی ایمان داریم و امیدواریم شما روزی میهمانانی دعوت کنید که تحلیل کنند چطور این پیروزی به دست آمد و نقش مردم و نیرو‌های مسلح در این پیروزی چه بود؟ 

سوال: همین الان اطرافیان ترامپ به او فشار می‌آورند که اعلام پیروزی کن و بیا بیرون از این مخمصه؟

جلال زاده: آخرین نظرسنجی از آمریکا که از سبد رای آقای ترامپ، ۷۹ درصد گفتند که امروز جنگ پایان یابد بهتر از فرداست.در داخل خودشان این مباحث جدی است. همان طور که اشاره شد اول آمریکا جایش را داده به اسرائیل و سیاست آمریکا در گرو فردی کودک کش به نام نتانیاهوست.