مشروح نخستين مناظره رياست جمهوري آمريکا (بخش يازدهم و پاياني)

 

دونالد ترامپ در ادامه گفت: رئیس جمهور اوباما در دفترش نشسته بود و از این موضوع اطلاع داشت، بنابراین درباره انتقال آزاد (قدرت) با من صحبت نکنید.
وقتی بحث برگه‌های رای مطرح است، اوضاع فاجعه بار است. رای گیری به شکل غیابی قابل قبول است. شما درخواست می‌کنید و آن‌ها به درخواست شما پاسخ می‌دهند. من این کار را کردم. اگر این درخواست مشخص نباشد- آن‌ها میلیون‌ها برگه رای را در سراسر کشور ارسال کرده اند. این کلاهبرداری و تقلب است. آن‌ها این برگه‌هایی با اسم ترامپ را پیدا کردند که در سطل زباله انداخته شده بود. آن‌ها این برگه‌ها را به همه جا فرستاده اند. آن‌ها در مناطق تحت کنترل دموکرات ها، دو برگه فرستاده اند و هر کس می‌تواند دو بار رای بدهد. این تقلبی خواهد بود که تا به حال دیده نشده است. نکته دیگر، در سوم نوامبر، شما می‌بینید که چه کسی در انتخابات پیروز می‌شود؛ و من فکر می‌کنم ما به نتیجه خوبی می‌رسیم، چون مردم از عملکرد ما راضی هستند. اما می‌دانید موضوع چیست، ما ممکن است ماه‌ها به علت این برگه‌های رای از نتیجه باخبر نشویم. به آنچه در منهتن رخ داد، نگاه کنید. به آنچه در نیوجرسی رخ داد، نگاه کنید. به آنچه در ویرجینیا رخ داد، نگاه کنید و نقاط دیگر. آن‌ها دو درصد شکست نمی‌خورند، یک درصد شکست نمی‌خورند، که خیلی زیاد است؛ و نتیجه انتخابات ممکن است با همین درصد به شکست یا پیروزی ختم شود. آن‌ها ۳۰ و ۴۰ درصد می‌بازند. این تقلب است و شرم آور است. می‌توانید تصور کنید، این نکته‌ای را که می‌گویم، شما باید تا ۱۰ نوامبر برگه‌های رای خود را پست کنید. ۱۰ نوامبر، این هفت روز بعد از آن است که انتخابات به لحاظ نظری باید نتیجه اش اعلام شود.

کریس والاس: خیلی خب،

ترامپ: ما ایالت‌های مهمی در این خصوص داریم که همگی به وسیله دموکرات‌ها اداره می‌شوند.
کریس والاس: رئیس جمهور ترامپ، شما ماههاست که این اتهام را مطرح کرده اید که رای گیری پستی فاجعه است و می‌تواند به تقلب ختم شود. اما در ۲۰۱۸، ۳۱ میلیون نفر به شکل پستی رای دادند. این بیش از یک چهارم کل آراء در آن سال بود. اکنون که میلیون‌ها برگه رای پستی ارسال شده است، شما می‌خواهید درباره آن چه کار کنید؟ آیا شما برای حل اختلافات در این خصوص روی دیوانعالی از جمله قاضی بارت حساب کرده اید؟

ترامپ: بله من قطعا روی آن‌ها برای نظارت بر آراء حساب کرده ام. من امیدوارم در خصوص خود انتخابات، ما به آن‌ها نیازی نداشته باشیم، اما درباره برگه‌های رای، این نیاز وجود دارد. زیرا آنچه دارد اتفاق می‌افتد، باور کردنی نیست. من امروز شنیدم و خواندم که دستکم یک درصد از برگه‌های رای ۲۰۱۶، بی اعتبار شناخته شدند. آن‌ها می‌گفتند ما این را دوست نداریم. ما این را دوست نداریم.

کریس والاس: میلیون‌ها برگه رای اکنون فرستاده شده است، با آن چه کار می‌کنید؟
ترامپ: شما به شکل غیابی رای گیری می‌کنید، این اشکالی ندارد یا می‌روید و حضوری رای می‌دهید.
کریس والاس: من از شما درباره این واقعیت سوال می‌کنم که میلیون‌ها نفر -. . . 
ترامپ: شما یا به شکل غیابی رای می‌دهید با مکاتبه مشخص که برگه رای را برای شما ارسال می‌کنند و شما آن را پر می‌کنید و بر می‌گردانید- آن‌ها پستچی‌هایی دارند. شما دیدید در ویرجینیای غربی چه رخ داد؟ پستچی که آراء را می‌فروخت. برگه‌های به داخل رودخانه ریخته می‌شد. این اتفاق وحشتناکی برای کشور است. این روندی است که آخر آن خوب تمام نمی‌شود.

بایدن: ما در یک دهه گذشته یا بیشتر از طریق پستی رای گیری کرده ایم. از جمله در دو ایالت که جمهوریخواهان آن را اداره می‌کنند. برگه‌های رای به خانه‌های شما ارسال می‌شود. حرف ما این است که روی برگه‌ها تا روز انتخابات باید علامت پست وجود داشته باشد. در این صورت آن‌ها باید شمارش شوند. او (ترامپ) فقط از این می‌ترسد که شمارش آراء پستی نتیجه انتخابات را تغییر دهد.

 

کریس والاس: معاون رئیس جمهور [سابق]، جو بایدن، بزرگترین مشکل طی سال‌ها با رای گیری پستی، به شکل تاریخی، بحث تقلب نبوده است، بلکه این بحث بوده است که هزاران برگه رای دور انداخته می‌شوند، چون به درستی پر نشده اند یا بی نظمی‌های دیگری در آن‌ها وجود داشته است، مثلا سقف زمانی را برای ارسال برگه رعایت نکرده اند. آیا شما نگران ورود دیوانعالی و قاضی بارت برای حل این اختلاف نظر هستید؟

بایدن: من نگرانم که هر دادگاهی بخواهد این مسئله را حل کند، زیرا وقتی شما برگه رای دریافت می‌کنید و آن را پر می‌کنید، انتظار می‌رود کار شما تایید شود. این کار کاملا موجه است.

ترامپ: شما ۸۰ میلیون برگه رای دارید. شما می‌دانید که این کار امکان پذیر نیست.
کریس والاس: آقایان، چند لحظه صبر کنید. سوال آخر. در هشت ایالت، کارمندان انتخابات به وسیله قانون منع شده اند از اینکه این روند را حتی شروع کنند اینکه برگه‌ها را از پاکت نامه خارج کنند. تا روز انتخابات. این بدان معناست که با توجه به اینکه انتظار می‌رود تعداد آرا از طریق پست افزایش یابد، ما در شب انتخابات نخواهیم دانست پیروز انتخابات کیست. این نتیجه ممکن است روز‌ها و هفته ها...
ترامپ: ممکن است ماه‌ها طول بکشد
کریس والاس: تا اینکه ما بفهمیم رئیس جمهور جدید کیست. اول از شما آقای رئیس جمهور و بعد از معاون رئیس جمهور [سابق]، امیدوارم هیچ کدام از شما حرف دیگری را قطع نکند. آیا شما از هواداران خود خواهید خواست که در طول این مدت آرام باشند و در هیچ ناآرامی مدنی ورود نکنند. آیا شما متعهد می‌شود که در شب انتخابات خود را پیروز اعلام نکنید تا زمانی که نتیجه انتخابات به شکل مستقل تایید شود؟
ترامپ: من امیدوارم انتخاباتی عادلانه باشد
ترامپ: من از هوادارانم می‌خواهم که به محل‌های اخذ رای بروند و با دقت اوضاع را ببینند. زیرا این اتفاقی است که باید بیفتد. من از آن‌ها می‌خواهم این کار را بکنند. همانطور که شما می‌دانید، امروز، مشکل بزرگی وجود دارد، در فیلادلفیا آن‌ها می‌آیند تا نظاره کنند. آن‌ها ناظران حوزه‌های اخذ رای خوانده می‌شوند. این کار بسیار امن و خوبی است. آن‌ها اجازه دارند، نظارت کنند. می‌دانید چرا؟ چون اتفاقات بدی در فیلادلفیا رخ داد. من از هوادارانم می‌خواهم -من امیدوارم انتخاباتی عادلانه باشد. اگر عادلانه باشد من صد در صد روی بورد خواهم بود. اما اگر من ببینم که ده‌ها هزار برگه رای دستکاری شده است، نمی‌توانم با آن کنار بیایم؛ و به شما می‌گویم، این یعنی در انتخابات تقلب شده است. شما ۸۰ میلیون برگه رای ارسال کرده اید. این افراد -اولا- برای رسیدگی به این حجم رای مجهز نیستند. دوما، آن‌ها فریبکاری می‌کنند. سه روز پیش برگه‌های رای در سطل زباله پیدا شده است و همه آن‌ها برگه‌های رای نظامی بودند. روی همه آن‌ها ترامپ نوشته شده بود. آیا فکر می‌کنید این خوب است؟

 

آرامش تا پايان شمارش آراء
کریس والاس: معاون رئیس جمهور بایدن، سوال آخر از شما، آیا شما از هواداران تان می‌خواهید آرام بمانند تا کل آرا شمارش شود و آیا متعهد می‌شوید اعلام پیروزی نکنید تا زمانی که نتیجه انتخابات به شکل مستقل تایید شود؟

بایدن: بله، باید همین طور باشد. ما برگه‌های رای را شمارش می‌کنیم، همانطور که شما اشاره کردید. برخی صندوق‌های رای در بعضی ایالت‌ها حتی تا روز انتخابات نمی‌توانند باز شوند؛ و شمارش آراء زمان می‌برد و در ضمن ارتش ما از زمان پایان جنگ داخلی از طریق پستی رای داده است؛ و این اتفاق قرار است بیفتد چرا
هیچ کس به شواهدی دست نیافته است از اینکه نشان دهد در خصوص رای گیری پستی نادرستی وجود دارد.

ترامپ: به نمونه کارولین مالونی نگاه کنید. او اصلا نمی‌داند برای او چه اتفاقی افتاد.
بایدن: او نمی‌داند از چه حرف می‌زند. واقعیت این است که من می‌پذیرم و او نیز همینطور است، زیرا وقتی همه آراء شمارش شود و پیروز معرفی شود، این پایان کار خواهد بود. اگر من نباشم، من از نتیجه حمایت خواهم کرد. اگر من پیروز شوم، رئیس جمهور دموکرات‌ها نخواهد بود بلکه رئیس جمهور دموکرات‌ها و جمهوریخواهان خواهم بود؛ و این آدم-

ترامپ: من می‌خواهم آراء به شکل صادقانه شمارش شود

کریس والاس: ما مناظره‌های بیشتری خواهیم داشت. مناظره بعدی در هفتم اکتبر خواهد بود؛ یک هفته دیگر. در دانشگاه یوتا در ساوت لیک سیتی.
تا آن زمان از همه شما متشکرم