مشروح نخستين مناظره رياست جمهوري آمريکا (بخش هشتم)

 

والاس مجری مناظره در ادامه گفت: پیش از همه اول بگویید که بازآفرینی از پلیس چیست و آیا از خواست جنبش ”جان سیاه پوستان مهم است“ برای کنترل اجتماعی پلیس حمایت می‌کنید؟

 

بايدن: ترامپ چهارصد ميليون دلار  بودجه پليس محلي را قطع کرد
بایدن گفت: ببینید؛ چیزی که من از آن حمایت می‌کنم این است که پلیس فرصت مقابله با مشکلاتی را که با آن‌ها روبروست؛ داشته باشد. من به صورت کامل با قطع بودجه پلیس مخالفم. تنها کسی که حامی قطع بودجه است وی (ترامپ) است که چهارصد میلیون دلار از بودجه کمک به نیرو‌های محلی مجری قانون را قطع کرده است. آن‌ها نیازمند کمک بیشتر هستند، لازم است آن‌ها کسانی را در تلفن اضطراری ۹۱۱ به عنوان روانشناس داشته باشند تا جلوی استفاده از خشونت را بگیرد و بتواند با صحبت کردن، آن‌ها را آرام کند. ما باید ماموریت پلیس را در جوامع مختلف مانند آنچه که در گذشته داشتیم انجام دهیم، جایی که افسران پلیس مردم محلی را می‌شناسند. اینجاست که جرائم کاهش می‌یابند و افزایش نخواهد داشت.

ترامپ: اصلا موضوع صحبت ما این نیست کریس! صحبت ما از قطع بودجه پلیس است.
بایدن: این اصلا صحیح نیست.
ترامپ: اصلا کسی از مجریان قانون از وی حمایت نکرده است. چه کسی از تو حمایت کرده است؟ یک گروه را نام ببر که بیاید و از تو حمایت کرده باشد؟ یکی را بگو!
بایدن: ما زمانی برای این کار‌ها نداریم.
ترامپ: یک گروه مجری قانون را نام ببر که آمده باشد از تو حمایت کنند.

 

والاس: خب مجبورم برگردم به موضوع دیگری بپردازم که مساله اعتراض هاست. بسیاری از شهر‌ها شاهد خشونت هستند، در پورتلند در اورگان، بیش از صد روز مداوم است که شاهد اعتراض‌ها هستیم که گمان می‌کنم شما با اعتراض‌های مسالمت آمیز موافق باشید، ولی خیلی از آن‌ها به آشوب تبدیل شدند. آقای رئیس جمهور شما می‌گویید کسانی که جرم مرتکب می‌شوند باید پاسخگو باشند. سوالی که من دارم این است از نامزد دمکرات‌ها و شما که در حال حاضر نماینده آن‌ها هستید؛ آیا تا کنون از شهردار پورتلند یا فرماندار اورگان خواسته اید که هی! باید این روند را متوقف کنی، گارد ملی را بیاوری، هر کاری که لازم است انجام بدهی و به این روز‌ها و ماه‌ها خشونت در پورتلند پایان بدهی!

 

بایدن گفت: من در حال حاضر منصب رسمی ندارم. من معاون سابق رئیس جمهور هستم و این را به روشنی گفته ام در اظهارات و بیانیه‌های عمومی خود گفته ام که باید عاملان خشونت تحت تعقیب قرار گیرند؛ هر کسی که این را مرتکب می‌شود.

والاس:، ولی هرگز از سران (مسئولان اصلی) پورتلند نخواسته اید که گارد ملی را بیاورند و دیگر شاهد بالای صد روز آشوب نباشیم.

بایدن گفت: در واقع آن‌ها می‌توانند اقدامات لازم برای مراقبت از ایالت خود را به عمل آورند. یک مساله هست ...

ترامپ: واقعا؟ این من بودم که مارشال‌های آمریکایی را برای بازداشت کردن قاتل مردی جوان در میانه خیابان فرستادم؛ آن هم بعد از سه روز که در پورتلند هیچ اقدامی (برای بازداشت وی) انجام نشد. من مارشال‌های آمریکایی را فرستام تا کار را تمام کنند.

بایدن گفت: به هرحال؛ سخنگوی سابق خود این مرد گفته است آشوب، ناآرامی و هرج و مرج به اهداف وی (ترامپ) کمک می‌کند. همه این‌ها سر همین مساله است. «کلی آن کانوی» این را گفته است.
ترامپ: فکر نمی‌کنم چنین چیزی گفته باشد

بایدن: خودش گفته! مساله اینجاست. مساله این است که برای همین هم هست که مدام اوضاع را ناآرام می‌کند. اصلا نمی‌خواهد اوضاع آرام بگیرد. به جای اینکه برود و بگوید بیایید باهم بنشینیم و ببینیم مشکل چیست و چگونه می‌توان آن را رفع کرد چه می‌کند؟ مدام بر این آتش می‌دمد و این کار را را مدام تکرار می‌کند.

والاس: من به شما یک دقیقه فرصت پاسخگویی می‌دهم. شما مدام این را گفته اید که ...
ترامپ: صبر کنید من جوابش را بدهم. من خیلی دوست دارم این مساله تمام شود.
والاس: می‌خواهید جایمان را عوض کنیم.
ترامپ: اگر گارد ملی را فرستاده بودم یک شبه این مشکل را حل می‌کردند، ولی آن‌ها نمی‌خواهند این مشکل حل شود. آن‌ها گارد ملی را قبول نکردند.

والاس: شما مدام از معاون رئیس جمهور به دلیل محکوم نکردن آنتیفا و دیگر گروه‌های چپی انتقاد کرده اید. ولی آیا می‌خواهید امشب از سفیدبرترپنداری و گروه‌های شبه نظامی انتقاد کنید و بگویید آن‌ها باید کنار بروند و به خشونت‌هایی که در چند جا از جمله در کنوشا و پورتلند شاهدش بودیم اضافه نکنند.

ترامپ گفت: من می‌خواهم این کار را بکنم، ولی باید بگویم تقریبا همه آنچه که شاهدش هستم از گروه‌های چپی است نه از راستی ها؛ من می‌خواهم هر کاری که لازم باشد انجام بدهم، چون خواهان آرامش هستم.

بایدن: خب بگو
ترامپ: می‌خواهید از آن‌ها چه بخواهم؟ یک نام ببرید.
والاس: سفید برترپندار‌ها

ترامپ: می‌خواهم محکوم کنم بگویید چه کسی. خب می‌گویم، کنار بایستید و کاری نکنید! ولی یک مساله را بگویم، کسی هم باید درباره آنتیفا و گروهی برای چپ کاری بکند، زیرا مشکل ما اصلا مشکل راستگرایان نیست بلکه مشکل ما چپگرایان هستند.

بایدن: وی چیزی درباره سفید برترپنداران نمی‌گوید. آنتیفا یک باور است نه اینکه یک سازمان باشد. این چیزی است که مدیر اف بی آی گفته است.

والاس: خیلی خوب تمام! به موضوع بعدی می‌پردازیم.

بایدن: همه آن‌هایی که در دولت شما هستند می‌گویند این ایده بدی است.

ترامپ: آنیفا یک گروه افراطگرای خطرناک است و خودت هم باید مواظب باشی.

والاس: می‌توانم سوالم را بپرسم؟ وقتی که رئیس جمهوری در دوره دوم نامزد می‌شود، در واقع سابقه خود را به همه پرسی می‌گذارد، ولی شما گفته اید که مرا با خودم مقایسه نکنید بلکه با جایگزین و رقیبم مقایسه کنید. با نگاه به سابقه شما که از هر کدام از شما خواهم پرسید، چرا رأی دهندگان باید شما را به جای رقیبتان به عنوان رئیس جمهور انتخاب کنند. رئیس جمهور ترامپ شما در دو دقیقه جواب بدهید.

 

 

ترامپ: هیچ دولتی کاری را که من انجام داده ام انجام نداده است
ترامپ: علت این است که هرگز دولت و رئیس جمهوری نبوده اند که به اندازه من در طول این سه و نیم سال کار کرده باشند و همه این‌ها با وجود جنجال استیضاح بود. امروز هم دیدید که درباره هیلاری کلنیتون چه روی داد. با همه دشمنانی که در روبرو و پشت سرم داشتم انجام شد، هیچ دولتی کاری را که من انجام داده ام انجام نداده است. پیش از کووید، ما بزرگترین اقتصاد تاریخ را داشتیم، کمترین میزان بیکاری را داشتیم. همه چیز خوب بود و این‌ها زمانی بود که ما (از ویروس) ضربه خوردیم، ولی دوباره اوضاع را سامان می‌دهیم. ما ارتش را بازسازی کردیم، نیروی فضایی ایجاد کردیم و همه کار‌های دیگر، اوضاع کهنه سربازان را که در زمان وی بسیار نابسامان بود، سامان دادیم. سیصد و هشت هزار نفر در زمان وی به دلیل نداشتن بیمه درمانی مناسب جان باخته اند، اوضاع بسیار نابسامان بود. اکنون ما نود و یک درصد تایید عملکرد در میان کهنه سربازان را داریم، زیرا از آن‌ها مراقبت می‌کنیم. کاری که ما انجام داده ایم، البته یک چیز دیگر را هم بگویم که عده‌ای می‌گویند مهم‌ترین مساله است، در پایان دوره نخست، ما سیصد قاضی فدرال در دادگاه‌های فرجام خواهی خواهیم داشت و امید می‌رود سه قاضی دادگاه عالی را نیز داشته باشیم. این رکوردی است که کمتر کسانی به آن دست یافته اند. یکی از عللی که ما این همه قاضی داریم این است که رئیس جمهور اوباما و وی صد و بیست و هشت کرسی قضاوت را خالی گذاشتند. زمانی که دفتر ریاست جمهوری را ترک کردید قاضی به جا نمانده بود. آن‌ها صد و بیست و هشت جای خالی داشتند و اگر من هم حزبی او بودم، فرقی نمی‌کند، چون دیدگاه و باور‌ها نزدیک است، می‌گفتم اگر صد و بیست و هشت کرسی خالی به جا گذاشته باشید نمی‌توانید رئیس جمهور و معاون رئیس جمهور خوبی باشی، ولی می‌خواهم از شما تشکر کنم، زیرا باعث شدید تا پایان امسال، سیصد قاضی که برای خود رکوردی به شمار می‌آید و اندکی بیش از آن شمار است، در اختیار داشته باشیم.

والاس گفت: با نگاه به عملکرد هر دوی شما، چرا باید رأی دهندگان شما را به جای رئیس جمهور ترامپ انتخاب کنند. دو دقیقه بدون اخلال وقت دارید.

 

بايدن: ما در دوران ترامپ ضعیف تر، بیمارتر، فقیرتر، متفرق‌تر و خشن‌تر شده ایم
بایدن گفت: ما در دوران این رئیس جمهور ضعیف تر، بیمارتر، فقیرتر، متفرق‌تر و خشن‌تر شده ایم. زمانی که من معاون رئیس جمهور بودم، ما رکودی را به ارث بردیم، از من خواسته شده بود که این مساله را حل کنم. این کار را کردم و اقتصادی در حال شکوفایی را از خود به جا گذاشتیم و وی (ترامپ) باعث رکود شد. در خصوص ضعیف‌تر شدن، حقیقت این است که من رو در روی پوتین می‌ایستادم و برایش روشن می‌کردم که کارهایش را تحمل نمی‌کنیم، وی سگ دست آموز پوتین شده است و حتی نمی‌خواهد از پوتین به دلیل جایزه‌ای که برای سر سربازان آمریکایی قرار داده است انتقاد کند.

 

ترامپ: پسر تو سه و نیم میلیون دلار گرفته است.

والاس: آقای رئیس جمهور، ستاد شما توافق کرده است که هر دو طرف دو دقیقه فرصت برای پاسخگویی داشته باشند و اخلالی در کار نباشد. طرف شما این را قبول کرده است و انتظار داریم چیزی را که ستاد شما به عنوان قانونی اصلی قبول کرده است رعایت کنید.
 
بایدن: وی هرگز روی قول خود نمی‌ماند.
والاس: سوالی که من کردم چیزی شعاری نبود.
بایدن: من سی ثانیه دیگر دارم. از این رو، سوم اینکه ما فقیرتر شده ایم. میلیاردر‌ها با آمدن کووید با درآمد‌های دویست تا سیصد میلیونی بیشتر، ثروتمندتر شده اند و شما (مردم آمریکا) سهم کمتری برده اید و اکنون در مقایسه با گذشته، مشکلات بیشتری دارید. در خصوص خشونت بیشتر، زمانی که ما روی کار بودیم، شاهد کاهش پانزده درصدی خشونت در آمریکا بودیم، ولی اکنون وی رئیس جمهور آمریکاست و در دوران وی هستیم. در خصوص تفرقه و شکاف بیشتر، باید بگویم یک ملت با تفرقه روی پای خود نمی‌ماند. ولی در خصوص پسر من، وقتی صحبت از ارتشی‌ها می‌کنی و آن‌ها را بازنده و عوضی می‌خوانی، باید بگویم که پسر من در عراق بود و یک سال در آنجا خدمت کرد؛ مدال ستاره برنزی دریافت کرد، وی اصلا بازنده نبود، وی میهن پرست بود و کسانی که در آنجا به خاک افتادند قهرمان بودند.

ترامپ: داری درباره هانتر صحبت می‌کنی؟

بایدن: من دارم درباره پسرم بو بایدن حرف می‌زنم

ترامپ گفت: من بو را نمی‌شناسم، ولی هانتر از ارتش اخراج شد. وی با افتضاح تمام اخراج و خلع درجه شد و تا زمانی که تو معاون رئیس جمهور نشده بودی، منصبی نیز نداشت. زمانی که تو معاون رئیس جمهور شدی، وی در اوکراین، چین و مسکو و چند جای دیگر فرصت درخشیدن یافت.

بایدن: این اصلا درست نیست.