مشروح سومین و آخرین مناظره انتخاباتی (۱۰)

 

 

به گزارش سرويس بين الملل خبرگزاری صدا و سیما به نقل از شبکه تلویزیونی سی ان ان، مجری مناظره در ادامه بحث برسر نژاد خطاب به بايدن گفت: آقای معاون رئیس جمهور، اجازه دهید همین سئوال را از شما بپرسم.
بایدن: ابراهام لینکلن که اینجاست (ترامپ!) یکی از نژادپرست‌ترین رئیس جمهور‌هایی است که ما در تاریخ مدرن سراغ داشته ایم. او (ترامپ) به هر آتش نژادپرستی دامن می‌زد. او در کمپین انتخاباتی اش گفت قصد دارم از شر متجاوزان به عنف مکزیکی خلاص شوم. او مسلمانان را صرفاً به دلیل مسلمان بودن منع کرد. او در همه جا می‌گشت و اوضاع را بدتر می‌کرد. دفعه قبل که ما مناظره می‌کردیم، ترامپ به گروه "پسران مغرور" گفت: "فعلاً عقب بایستید و آماده باشید. " این آدم (ترامپ) آدمی است که از ادبیات و زبان رمزگذاری شده و معنادار برای انتقال پیام‌های سیاسی خود و جلب حمایت هواداران استفاده می‌کند (آدم بسیار هوچی گری است.)
مجری: آقای رئیس جمهور ده ثانیه فرصت دارید که پاسخ دهید. تو به ابراهام لینکلن اشاره کردی. این را از کجا آوردی؟!
بایدن: تو گفتی که ابراهام لینکلن هستی!
ترامپ گفت: نه! نه! من گفتم از زمان ابراهام لینکلن تا کنون هیچ کس به اندازه من برای اجتماع سیاهپوستان کار نکرده است! من نگفتم من ابراهام لینکلن هستم! من گفتم از زمان ابراهام لینکولن تا کنون هیچ کس کار‌هایی را که من برای اجتماع سیاهپوستان انجام داده ام، انجام نداده است! اما تو هیچ کاری جز معرفی لایحه "جرائم" انجام نداده ای، لایحه‌ای که ده‌ها هزار سیاهپوست را به زندان افکنده است! می‌دانید اکنون چه اتفاقی برای رأی گیری افتاده است! نگاه کنید چه اتفاقی دارد می‌افتد!

مجری: آقای بایدن به شما فرصت می‌دهم تا در این مورد پاسخ دهید. لایحه "جرائم" که شما در دهه‌های ۱۹۸۰ و ۱۹۹۰ از آن حمایت کردید به زندانی شدن ده‌ها هزار جوان سیاهپوست شد که با همراه داشتن اندکی مواد مخدر دستگیر می‌شدند. برخی از این افراد که اکنون پدر، پسر، برادر، عمو یا دایی شده اند از پیامد‌های این لایحه هنوز هم رنج می‌برند. این خانواده‌ها چرا باید به شما رأی دهند؟
بایدن: یکی از لوایحی که ما در دهه ۱۹۸۰ با رأی صد در صد سناتور‌ها تصویب کردیم، لایحه‌ای در مورد نحوه مقابله با مواد مخدر بود. این یک اشتباه بود و من از آن زمان به بعد تلاش کردم آن را اصلاح کنم، بویژه بحث مربوط به مقدار کوکائین. به همین دلیل است که من استدلال کرده ام که ما نباید هیچ کس را صرفاً به خاطر جرائم مربوط به مواد مخدر به زندان می‌فرستادیم. ما باید آن‌ها را به مراکز بازپروری می‌فرستادیم. ما باید در این مراکز هزینه کنیم. ما به همین دلیل دادگاه جرائم مواد مخدر را راه اندازی کردیم که هیچ گاه دوستان جمهوریخواه ترامپ بودجه آن را تأمین نکردند. آن‌ها نباید به خاطر یک مشکل مربوط به مواد مخدر یا مشروبات الکلی زندانی شوند، آن‌ها باید به مراکز درمانی بروند. این کاری است که ما سعی کرده ایم انجام دهیم، این کاری است که من تلاش کرده ام انجام دهم، زیرا مردم آمریکا اکنون پی برده اند که تصویب لوایح مربوط به جرائم مواد مخدر اشتباه بوده است.
ترامپ: پس چرا او این کار را انجام نداد! این سیاستمداران فقط حرف می‌زنند و عمل نمی‌کنند. پس چرا هیچ کاری انجام نداده است! (تقلید بایدن): "من وقتی رئیس جمهور شوم، این کار را می‌کنم! " تو به مدت هشت سال به همراه اوباما، معاون رئیس جمهور بودی، پس چرا این کار را نکردی! الان می‌گویی که انجام می‌دهی؟! تو فقط حرف می‌زنی و عمل نمی‌کنی!
بایدن: ما کار‌های زیادی انجام داده ایم. ما ۳۸ هزار زندانی را از زندان‌های فدرال آزاد کردیم. بیش از ۱۰۰۰ نفر عفو خوردند. این ما بودیم که لایحه‌ای را معرفی کردیم و گفتیم باید به الگوی رفتاری و برخورد نیرو‌های پلیس توجه شود. من می‌توانم این مسیر را ادامه دهم. ما این فرایند را شروع کرده بودیم، ولی در انتخابات شکست خوردیم. به همین دلیل است که من نامزد شده ام تا پیروز شوم و سیاست‌های هولناک ترامپ را معکوس کنم.
ترامپ: چرا شما طی هشت سال ریاست جمهوری اوباما این کار را نکردید؟! تو می‌گویی:: "من فلان می‌کنم، من بهمان می‌کنم! " شما ده‌ها هزار جوان سیاهپوست را به زندان افکندید، حال تو می‌گویی که ما این روند را معکوس می‌کنیم! تو طی هشت سال در کنار اوباما هیچ کاری نکردید! چون فقط حرف می‌زنید و عمل نمی‌کنید.
مجری: من می‌خواهم به سراغ بحث بعدی بروم.
بایدن: (در پاسخ باید بگویم:) یک کنگره جمهوریخواه! این پاسخ شماست!

مجری: به سراغ مسئله تغییرات آب و هوایی می‌رویم. شما در مورد این مسئله دیدگاه‌های کاملاً متضادی دارید. آقای رئیس جمهور شما می‌گویید مقررات زیست محیطی به حوزه مشاغل و بخش انرژی آسیب زده است. آقای بایدن، شما می‌گویید مقابله با تغییرات اقلیمی فرصت‌های جدید شغلی بوجود می‌آورد. این سوال برای هر دوی شماست: شما چگونه با تغییرات آب و هوایی مقابله می‌کنید و در عین حال از ایجاد مشاغل حمایت می‌کنید؟
ترامپ: ما یک برنامه برای کاشت هزاران میلیارد اصله درخت داریم، ما برنامه‌های مختلفی داریم. من محیط زیست را دوست دارم، اما می‌خواهم آب آشامیدنی زلال داشته باشم، هوایی پاکیزه داشته باشم. ما به لحاظ تولید کربن و انتشار گاز‌ها استاندارد بالایی داریم. آمار‌های ما به لحاظ انتشار گاز کربن، ظرف ۳۵ سال گذشته، بی سابقه بوده است. ما با صنایع خیلی خوب همکاری می‌کنیم، اما ببینید ما چه کار می‌توانیم در این زمینه انجام دهیم: به چین نگاه کنید، هوا بسیار کثیف است! به هند نگاه کنید، هوا خیلی کثیف است! من از توافقنامه آب و هوایی پاریس به این دلیل خارج شدم، چون ما باید هزاران میلیارد دلار بپردازیم. با ما رفتار منصفانه‌ای نشد. زمانی که آن‌ها (دولت اوباما) ما را در این توافقنامه قرار دادند، من با آن موافق نبودم. این توافقنامه کسب و کار‌های ما را از بین می‌برد. من ده‌ها میلیون شغل، هزاران هزار شرکت را فدای این توافقنامه نمی‌کنم. این توافقنامه خیلی غیرمنصفانه بود. استاندارد‌های ما از چین و روسیه بهتر بوده است. عملکرد زیست محیطی دولت ما باورنکردنی است. ما بهترین هوا، بهترین آب و بهترین استاندارد‌های انتشار گاز کربن را داریم. ما صنایع خود را نابود نکرده ایم.

بایدن: تغییرات آب و هوایی و گرم شدن جهانی یک تهدید موجودیتی برای بشر است. ما یک تعهد اخلاقی داریم تا با آن برخورد کنیم. همه دانشمندان برجسته در دنیا به ما گفته اند وقت زیادی نداریم. آن‌ها گفته اند ما ظرف هشت سال آینده به نقطه‌ای بی بازگشت خواهیم رسید. این مرد (ترامپ) چهار سال تمام مقرراتی را که ما در زمینه آب و هوا وضع کرده بودیم لغو کرد و ما را در وضعیتی قرار داد که در آن با مشکلات جدی روبرو هستیم. ما یک فرصت خیلی خوب داریم. من توانستم هم سازمان‌های زیست محیطی و هم سازمان‌های کارگری را متقاعد کنم تا از برنامه زیست محیطی من حمایت کنند، زیرا این برنامه میلیون‌ها شغل جدید ایجاد می‌کند. برای مثال ما، ۵۰ هزار پمپ شارژ در بزرگراه‌های خود قرار می‌دهیم تا بتوانیم در آینده به سمت بازار خودرو‌های الکتریکی برویم. چین در حال حاضر این کار را انجام می‌دهد. ما در وضعیتی قرار خواهیم گرفت که می‌توانیم ۴ میلیون ساختمان را نوسازی کنیم تا اینقدر انرژی را به هدر ندهند. بدین ترتیب می‌توانیم از هدر رفتن صد‌ها میلیون بشکه نفت جلوگیری کنیم. ما می‌توانیم مشاغل بسیار زیادی تولید کنیم. در مجموع، این برنامه میلیون‌ها شغل ایجاد و از محیط زیست و سلامت و مشاغل ما محافظت می‌کند. شرکت‌ها در وال استریت گفته اند طرح من در واقع ۸۰ میلیون و ششصد هزار شغل ایجاد می‌کند، یعنی ۷ میلیون شغل بیشتر از طرح ترامپ. آن‌ها همچنین گفته اند که طرح من هزار میلیارد دلار بیشتر از طرح ترامپ به رشد اقتصادی کمک می‌کند.

ترامپ: آن‌ها آمدند و گفتند ۶ هزار و ۵۰۰ دلار از خانواده‌ها کم می‌شود! این بر اساس طرح بایدن است! طرح او یک فاجعه اقتصادی است! اگر به آنچه او می‌خواهد انجام دهد نگاه کنید ... (شنیده نشد) اصلاً می‌دانید که او چگونه طرح خود را نوشته است؟! "ای-او-سی" + ۳! (منظور ترامپ الکساندریا اوکازیو کورتز به اضافه سه همکار دیگر او در کنگره. این طرح ارتباطی با تغییرات آب و هوایی ندارد. طرح واقعی او صد هزار میلیارد دلار هزینه دارد. اگر ما به مدت صد سال، در بهترین شرایط قرار داشته باشیم، به چنین رقمی نزدیک هم نخواهیم شد. آن‌ها می‌خواهند خانه‌ها را بازسازی کنند! چون می‌خواهند پنجره‌های بزرگ را به پنجره‌های کوچک تبدیل کنند! از نظر آنها، اگر خانه‌ها اصلاً پنجره نداشته باشند خیلی خوب می‌شود! این مضحک‌ترین طرحی است که می‌توان دید. این طرح را آدم‌های باهوش نوشته نشده است! آن‌ها می‌خواهند صد هزار میلیارد دلار هزینه کنند و خانه‌ها را خراب کنند و خانه‌های جدید بسازند که پنجره‌های کوچک دارد. او کشور ما را خراب خواهد کرد!
بایدن: من نمی‌دانم این آمار و ارقام را از کجایش در می‌آورد! صد هزار میلیارد دلار! این طرح را همه گروه‌های زیست محیطی برجسته و همه گروه‌های کارگری تأیید کرده اند، زیرا آن‌ها می‌دانند این طرح باعث ایجاد مشاغل زیادی می‌شود و باعث می‌شود در آینده بتوانیم نفس بکشیم. در ضمن، سریع‌ترین صنعت در آمریکا، صنعت انرژی خورشیدی و بادی است. او فکر می‌کند باد باعث ایجاد سرطان می‌شود! اما صنعت انرژی خورشیدی سریع‌ترین صنعت در آمریکاست و دستمزد‌های خوبی را نصیب کارگران می‌کند. ۴۵ تا ۵۰ دلار در ساعت نصیب کارگران می‌شود. اگر هر مسیر نشان داده شده در طرح من را برویم می‌توانیم محیطی پاکیزه‌تر داشته باشیم و رشد اقتصادی بهتری داشته باشیم.
ترامپ: برای اولین بار، ما در حوزه انرژی مستقل شده ایم. ما به همه این کشور‌هایی که مجبور شدیم بر سر آن‌ها جنگ بکنیم -، چون که به انرژی شان نیاز داشتیم - دیگر نیازی نداریم. ما اکنون به لحاظ انرژی مستقل شده ایم. من بیشتر از تو در مورد انرژی باد می‌دانم. استفاده از انرژی باد بسیار پرهزینه است و همه پرنده‌ها را از بین می‌برد. خیلی هم قطع و وصل می‌شود! مشکلات زیادی دارد. در چین و آلمان از آسیاب‌های بادی استفاده می‌شود. اگر به انتشار گاز کربن اعتقاد داشته باشی، باید بگویم که گازی که در نتیجه سوخت این آسیاب‌های غول پیگر به بیرون متصاعد می‌شود بسیار زیاد است. اما من عاشق انرژی خورشیدی هستم. صنعت انرژی خورشیدی هنوز چنان قدرتمند نشده که بتواند کارخانه‌های عظیم ما را بچرخاند، کارخانه‌هایی که ما برای رقابت در دنیا به آن‌ها نیاز داریم. همه چیز‌هایی که تو می‌گویی رؤیا پردازی است. ما بهترین اقتصاد دنیا را داریم، اما اگر می‌خواهی اقتصاد را نابود کنی، صنعت نفت را نابود کن. در مورد صنعت "فرکینگ" (استخراج نفت شل) از او سوال کنید!
بایدن: من هیچگاه نگفته ام که با فرکینگ مخالف هستم.
ترامپ: تو این حرف را زده‌ای و صدایت ضبط شده است.
بایدن: پس نوار صدای من را نشان بده! آن را در وب سایت قرار بده! واقعیت این است که او دارد دروغ می‌گوید.
مجری: آیا ممنوعیت فراکنینگ را رد می‌کنید؟
بایدن: بله من این کار را می‌کنم، زیرا پاسخی که سایر صنایع ما نیاز دارند پاسخ است که به آن‌ها کمک کند تا در نهایت تا سال ۲۰۲۵ انتشار کربن شان به صفر برسد. اما من در حوزه فرکینگ با گذشت زمان کاری می‌کنم که بتوانیم گاز کربن انتشار یافته طی فرایند فرکینگ را گیر بیندازیم. ما می‌توانیم این کار را با سرمایه گذاری انجام دهیم.