مشروح سومین و آخرین مناظره انتخاباتی (۹)

بایدن در پاسخ گفت: این حرف‌ها نادرست است. ما (مهاجران را) دستگیر کردیم و سپس آزاد کردیم. اگر شما خانواده‌ای داشته باشید که از مرز عبور کرد و بازداشت شد و تاریخی برای جلسه دادرسی تعیین کردید و سپس (تا برگزاری جلسه دادگاه) آزاد شدند، ولی در جلسه دادگاه حاضر شدند چه خواهید گفت؟ این (ترامپ) نخستین رئیس جمهور در تاریخ آمریکا است که باعث می‌شود هر کسی که به دنبال پناهندگی در آمریکا باشد مجبور شود این کار را در یک کشور دیگر انجام دهد! چنین اتفاقی قبلا در آمریکا رخ نداده بود، هرگز در آمریکا رخ نداده بود. شما (مهاجران) به آمریکا می‌آیید و استدلال خود را برای ورود به آمریکا مطرح می‌کنید و می‌گویید با توجه به این استدلال‌ها من (مهاجر) خواستار پناهندگی در آمریکا هستم. شما (مهاجر) توضیح می‌دهید که چرا شایسته کسب پناهندگی در آمریکا هستید؟ آن‌ها (مهاجران) در آن سوی رودخانه در وضعیت بسیار نامناسبی زندگی می‌کنند.
مجری:رئیس جمهور ترامپ! پاسخ شما چیست؟
ترامپ: این حرف‌ها نشان می‌دهد که وی (بایدن) هیچ درکی از قوانین مهاجرت ندارد. دستگیری (مهاجران) و سپس آزاد کردن آن‌ها یک فاجعه است. یک (فرد مهاجر و) قاتل وارد کشور می‌شود، فرد متجاوز وارد کشور می‌شود، فردی بد وارد کشور می‌شود. ما اسامی این افراد را ثبت می‌کنیم. ما باید این افراد را داخل کشور خود آزاد کنیم؟! شما می‌گویید که این افراد باز می‌گردند؟! کمتر از یک درصد افراد (که به عنوان مهاجر غیر قانونی بازداشت می‌شوند) باز می‌گردند. ما مجبور می‌شویم همان ماموران اداره مهاجرت و گمرک آمریکا و گشت مرزی را بفرستیم تا این افراد را مجددا پیدا کنند! ما به این افراد (مهاجران) بگوییم که دو یا سه سال دیگر به دادگاه بازگردید؟!
(ترامپ به کنایه خطاب به بایدن می‌گوید) کارتان فوق العاده است! شما می‌گویید این افراد بازمی گردند! اما جو (بایدن)! آن‌ها باز نمی‌گردند!
بایدن: باز می‌گردند!
ترامپ: هرگز باز نمی‌گردند. فقط کسانی که - البته دوست ندارم از این لفظ استفاده کنم-، ولی کسانی که کمترین بهره هوشی را دارند شاید بازگردند.
مجری: خب جناب رئیس جمهور! اجازه دهید به معاون رئیس جمهور بایدن فرصت پاسخ بدهیم.
ترامپ: جو (بایدن) تو قانون را بلد نیستی!
بایدن:من قانون را بلدم، اما چیزی که وی می‌گوید درست نیست.
ترامپ: بررسی کنید. آن‌ها بازنمی گردند.
بایدن: بررسی کنید.
ترامپ: ما نباید نگران این مسئله (مهاجران) باشیم، چون ما به این روند خاتمه دادیم. لازم نیست دیگر نگران این مسئله باشیم.
بایدن: بله! ۵۲۵ کودک هستند، اما سرنوشت شان چه می‌شود و آن‌ها والدین خود را گم کردند!
مجری: اجازه دهید درباره بخش بعدی صحبت کنیم که مسئله نژاد (پرستی) در آمریکا است. می‌خواهم درباره تجربه سیاه پوستان در آمریکا بپرسم. بخشی از این تجربه «صحبت کردن» والدین با فرزندان است. این مسئله صرفنظر از طبقه و درآمد رخ می‌دهد. والدینی هستند که احساس می‌کنند هیچ چاره‌ای ندارند جز اینکه فرزندان خود را برای این احتمال آماده کنند که ممکن است هدف پلیس قرار گیرند و علت هدف قرار گرفتن نیز چیزی جز رنگ پوست شان نیست!

جناب معاون رئیس جمهور (بایدن)! می‌خواهم شما در دو دقیقه آینده مستقیما در این باره با این خانواده‌ها صحبت کنید. آیا شما درک می‌کنید که چرا این والدین نگران فرزندان خود هستند؟
بایدن: درک می‌کنم. درک می‌کنم. دختر من مددکار اجتماعی است. وی در این باره مطالب زیادی نوشته است. وی فارغ التحصیل دانشگاه پنسیلوانیا است. یکی از دلایلی که باعث شد من در بخش شرقی ولمینگتون در ایالت دلاویر کار کنم این بود که ۹۰ درصد جمعیت آن آمریکایی‌های آفریقایی تبار هستند. می‌خواستم تا او بیشتر درباره آن‌ها بداند. من هرگز مجبور نشدم به دخترم بگویم که اگر پلیس جلوی خودروی او را گرفت اولین کاری که باید بکند این است که دستانش را روی فرمان خودرو بگذارد و هرگز دستش را به سمت داشبود نبرد، چون ممکن است کسی به سمت او تیراندازی کند! اما یک فرد سیاه پوست صرفنظر از ثروتمند بودن یا فقیر بودن باید به فرزند خود آموزش دهد که وقتی در خیابان راه می‌رود هودی (نوعی سویشرت کلاه دار) نپوشد و مطمئن شود که وقتی پلیس جلوی خودروی او را می‌گیرد فقط بگوید «بله آقا» «نه آقا» و دستانش روی فرمان خودرو باشد، چون شما (فرد سیاه پوست) قربانی هستید و فرقی نمی‌کند که شما فرزند کسی هستید که درآمد بالایی دارد و سالیانه ۳۰۰ هزار دلار درآمد دارد یا اینکه فرزند کسی هستید که کارت یارانه غذا دریافت می‌کند؟! واقعیت این است که نژادپرستیِ نهادینه در آمریکا وجود دارد. ما همیشه گفته ایم و هرگز رضایت ندادیم و گفتیم که این واقعیت‌ها باید بیان شوند. همه مردان و زنان مساوی خلق شدند. ما هرگز به این وضعیت رضایت ندادیم ما همیشه تلاش کردیم که جامعه فراگیر تری داشته باشیم نه اینکه عده‌ای را از آن جدا کنیم. این نخستین رئیس جمهوری است که می‌گوید چنین چیزی (برابری) خاتمه یافته است. ما باید فرصت‌های اقتصادی، آموزش بهتر، مراقبت درمانی بهتر، دسترسی بهتر به مدارس، دسترسی بهتر به فرصت اخذ تسهیلات برای شروع کسب و کار‌ها را فراهم کنیم. من برنامه واضحی را تشریح کردم که چگونه باید این کار‌ها را انجام دهیم و به مردم فرصت دهیم؟ مسئله این است که به مردم فرصت دهیم ثروت آفرینی کنند همانطور که باید آن‌ها فارغ از خشونت باشند.
مجری: جناب رئیس جمهور ترامپ! همین پرسش را از شما می‌پرسم. می‌خواهم مستقیما با این خانواده‌ها صحبت کنید. آیا شما درک می‌کنید که چرا این والدین نگران فرزندان خود هستند؟
ترامپ: بله درک می‌کنم. وی (بایدن) ۴۷ سال در دولت بود، ولی هرگز هیچ کاری نکرد جز اینکه در سال ۱۹۹۴ به جامعه سیاه پوستان آسیب زیادی رساند. وی آن‌ها را «ابَر درنده» نامید. شما (بایدن) در سال ۱۹۹۴ در طرح خود درباره جرم چنین چیزی را بیان کردید. هیچ کس بیش از دونالد ترامپ برای جامعه سیاه پوستان کار نکرد. اگر نگاه کنید - به استثناء آبراهام لینکلن البته احتمالا - هیچ کس دیگری مثل من کار نکرد (خنده جو بایدن). اصلاح عدالت کیفری کاری بود که من کردم. اوباما و جو این کار را نکردند. فکر نمی‌کنم حتی برای این کار تلاش هم کرده باشند، چون آن‌ها هیچ بختی برای انجام دادن این کار نداشتند. شاید آن‌ها خواسته باشند این کار را انجام دهند. من برای اینکه این کار را انجام دهم مجبور شدم خیلی‌ها را وادار به انجام کار کنم. خیلی کار آسانی نبود. همه می‌دانند از جمله افراد لیبرال می‌دانند. آن‌ها در کاخ سفید فریاد می‌زدند، ولی دو هفته بعد به من گفتند ما باید او (بایدن) را شکست دهیم. اصلاح عدالت کیفری، اصلاح زندان‌ها و ایجاد مناطق فرصت آفرینی جزو این کار‌ها بود. «تیم اسکات» که سناتوری فوق العاده از کارولینای جنوبی است طرح منطقه فرصت آفرینی را ارائه کرد. این برنامه یکی از موفق‌ترین برنامه‌ها است. افراد در این باره صحبت نمی‌کنند. سرمایه گذاری بسیار زیادی دارد انجام می‌شود. بزرگترین ذینفعان این طرح، سیاه پوستان و اسپانیولی زبان‌ها هستند. دانشگاه‌ها و دانشکده‌هایی که به صورت سنتی متعلق به سیاه پوستان بودند نفع می‌برند. من پس از سه سال ورود به دولت برخی از این افراد را دوست دارم. آن‌ها فوق العاده هستند. من گفتم چرا شما (سیاه پوستان دانشجو) مرتبا به کاخ سفید مراجعه می‌کنید؟ آن‌ها گفتند که، چون پول نداریم! من گفتم که لازم نیست شما هر ساله مراجعه کنید. آن‌ها گفتند، چون پول نداریم بازمی گردیم. ما مجبوریم هر ساله بازگردیم! (چرا؟)، چون رئیس جمهور اوباما هرگز به آن‌ها بودجه بلند مدت نمی‌داد! من این کار را کردم. من بودجه بلند مدت ۱۰ ساله به آن‌ها دادم و به آن‌ها بیش از پولی که می‌خواستند پرداخت کردم. من به آن‌ها گفتم که فکر می‌کنم پول بیشتری لازم دارند. من گفتم تنها بخش بدِ مسئله این است که شاید من دیگر شما (سیاه پوستان را مجددا در کاخ سفید) نبینم. من با ان‌ها روابط دوستانه دارم، آن‌ها من را دوست دارند و من آن‌ها را دوست دارم. من دانشگاه‌ها و دانشکده‌ها را نجات دادم.
مجری: جناب معاون رئیس جمهور! پاسخ شما چیست؟
بایدن: پاسخ من این است که من هرگز چیزی را نگفتم او (ترامپ) مرا به گفتن آن متهم کرد. واقعیت این است که در سال ۲۰۰۰ پس از آنکه طرح جرم به قانون تبدیل شده بود این (ترامپ) همان فردی است که گفته بود مشکل طرح جرم این است که افراد به اندازه کافی زندانی نشدند! به وب سایت من مراجعه کنید. نقل قول و تاریخی را که وی این حرف را زده بود ببینید. وی درباره باند‌های جوانی صحبت کرد که شهر‌های ما را خراب خواهند کرد. وی کسی است که به دنبال گرفتن حکم اعدام برای پنج جوان بی گناه سیاه پوست بوده است. هیچ یک از این افراد گناهکار نیستند. وی در مورد حکم ۲۰ نفر تخفیف گرفت. ما احکام بیش از هزار نفر را تخفیف دادیم. همان قانونی که وی درباره اش صحبت می‌کند قانونی است که باراک اوباما شروع کننده اش بود. ما در وضعیتی هستیم که سیستم زندان فدرال آمریکا در دولت ما (بایدن و اوباما) شاهد کاهش ۳۸ هزار نفری بود. یکی از کار‌هایی که ما باید بکنیم این است که نباید «حبس اجباری حداقلی» در قانون داشته باشیم. به همین علت است که من به ایالت‌ها رقم ۲۰ میلیون دلار ارائه می‌کنم تا قوانین ایالتی خود را تغییر دهند و «حبس اجباری حداقلی» را از بین ببرند و دادگاه‌های مواد مخدر تشکیل دهند. هیچ کس به علت مشکل مواد مخدر نباید زندانی شود. آن‌ها باید به مراکز بازپروری فرستاده شوند نه اینکه حبس شوند. ما باید اساسا سیستم را تغییر بنیادین دهیم و من این کار را خواهم کرد.
ترامپ: چرا وی چهار سال پیش این کار را نکرد؟ چرا شما این کار را در زمانی که معاون رئیس جمهور بودید انجام ندادید؟
جناب معاون رئیس جمهور! شما همیشه می‌گویید که این کار یا آن کار را انجام خواهید داد، ولی شما در دولت بودید. شما کاری نکردید!
بایدن:ما کار کردیم.
ترامپ: می‌دانی جو! من به خاطر شما و باراک اوباما نامزد شدم! من نامزد شدم، چون شما عملکرد ضعیفی داشتید. اگر فکر می‌کردم شما عملکرد خوبی دارید هرگز نامزد نمی‌شدم.
جو بایدن در این لحظه خندید.
ترامپ گفت: به خاطر شما نامزد شدم. من الان به شما نگاه می‌کنم. شما سیاستمدار هستید. من به خاطر شما نامزد شدم.
مجری: جناب بایدن! پاسخ شما چیست؟
بایدن: امیدوارم که وی به من نگاه کند. اتفاقی که افتاده این است که شما (مردم آمریکا) می‌دانید که من چه کسی هستم؟ شما (مردم آمریکا) می‌دانید که او چه کسی است؟ شما (مردم آمریکا) شخصیت او را می‌شناسید و شخصیت من را هم می‌شناسید. شما (مردم آمریکا) اعتبار ما در زمینه بیان حقیقت را می‌دانید. من مشتاقم که این رقابت را داشته باشم. من از این رقابت خشنودم. شخصیت کشور به انتخابات گره خورده است. شخصیت‌های ما در صندوق رای گره خورده است. دقت کنید.
ترامپ: ببخشید. اگر این چیزهادرباره «خود» (شخصیت بایدن) روسیه، اوکراین، چین و دیگر کشور‌ها و عراق درست است پس وی یک سیاستمدار فاسد است. به من نگویید که شما چقدر معصوم هستید؟ شما را سیاستمدار فاسد خطاب می‌کنند.
بایدن: هیچ کس چنین چیزی نمی‌گوید

مجری خطاب به ترامپ که همچنان صحبت می‌کرد گفت: رئیس جمهور ترامپ! می‌خواهم درباره موضوع نژاد صحبت کنیم. ما اکنون درباره نژاد صحبت می‌کنیم.
بایدن: می‌خواهم به صحبت‌های وی پاسخ دهم، چون ۵۰ فردی که قبلا در اطلاعات ملی آمریکا کار می‌کردند گفتند چیز‌هایی که وی (ترامپ) من (بایدن) را متهم می‌کند طراحی روسیه است. پنج رئیس سابق سی. آی. ای. از هر دو حزب گفتند آنچه که او (ترامپ) می‌گوید مشتی آشغال است. هیچ کس حرف‌های او را باور نمی‌کند به جز رودی جولیانی که دوست خوب او است.
ترامپ: منظور شما این است که موضوع لپ تاپ اکنون یک فریبکاری دیگر است تا «روسیه، روسیه و روسیه» راه بیاندازند؟

مجری: می‌خواهم درباره مسئله نژاد صحبت کنیم. جناب رئیس جمهور! شما جنبش «جان سیاه پوستان مهم است» را به عنوان نماد نفرت توصیف کردید. شما ویدئویی را برای میلیون‌ها نفر از حامیان خود به اشتراک گذاشتید که مربوط به فردی است که فریاد «قدرت سفید پوستان» را سر می‌دهد! شما گفتید ورزشکاران حرفه‌ای سیاه پوست که از حقوق خود در اصلاحیه اول قانون اساسی استفاده می‌کنند باید اخراج شوند. شما برای آمریکایی‌ها چه حرفی دارید که می‌گویند این ادبیات رئیس جمهور باعث تقویت فضای نفرت و اختلاف نژادی می‌شود؟
ترامپ: نخستین باری که من (درباره) «جان سیاه پوستان مهم است» شنیدم زمانی بود که آن‌ها علیه پلیس شعار می‌دادند و گفتند که «خوک‌ها را به آتش می‌کشند» (اشاره به کلمه pigs در آمریکا که معنی آن خوک است، اما به صورت عامیانه برای پلیس بکار برده می‌شود)! من گفتم که این شعار وحشتناک است. آن‌ها داشتند راهپیمایی می‌کردند. نخستین چیزی که من از (جنبش) «جان سیاه پوستان مهم است» دیدم همین بود. به نظر من وحشتناک بود. درباره روابط من با همه افراد باید بگویم که من روابط عالی با همه دارم. نژاد پرستی من در این سالن از همه کمتر است!