مشروح سومین و آخرین مناظره انتخاباتي (۶)

 

ترامپ: وقتی من با باراک اوباما ملاقات کردم. ما در کاخ سفید نشستیم. درست در همان شروع گفت وگوی عالی که قرار بود ۱۵ دقیقه باشد و بیش از یک ساعت طول کشید، او گفت بزرگترین مشکل کره شمالی است. او تاکید کرد ما با کره شمالی درگیر جنگ خواهیم شد. حدس بزنید چه می‌شد؟ این جنگی هسته‌ای می‌شد و او (کیم جونگ اون) ظرفیت‌های هسته‌ای زیادی دارد. در این میان، من رابطه بسیار خوبی با او دارم. آدم‌های متفاوت، اما شاید او هم همین فکر را درباره من داشته باشد. ما نوع متفاوتی از ارتباط را داریم. ما رابطه بسیار خوبی داریم؛ و جنگی وجود ندارد. شما می‌دانید حدود دو ماه پیش، او وارد یکسری محدوده‌ها شد و آن‌ها گفتند این مشکل آفرین خواهد شد، اما من گفتم نه اینطور نخواهد شد. زیرا او نمی‌خواهد این کار را بکند؛ و نظر من درست بود. ببینید، اگر ما در حال جنگ می‌بودیم، میلیون‌ها نفر الان درگیر شده بودند.

مجری: خیلی خب رئیس جمهور ترامپ ۳۰ ثانیه شما تمام شد، متشکرم. معاون رئیس جمهور، جو بایدن، نوبت شماست. کره شمالی در زمان دولت اوباما چهار آزمایش هسته‌ای را انجام داد. چرا شما فکر می‌کنید می‌توانید این خطر پایدار را مهار کنید؟

بایدن ، زیرا من تصریح کرده ام همانطور که برای چین تصریح کردم که آن‌ها باید بخشی از معامله باشند. من به صراحت گفته ام به عنوان نماینده دولت وقتی به چین رفتم، اینکه آن‌ها گفتند چرا شما دفاع موشکی تان را اینقدر نزدیک می‌کنید؟ چرا شما نیرو‌های بیشتری را به این سمت جابجا می‌کنید؟ چرا شما همچنان به مانور‌های نظامی با کره جنوبی ادامه می‌دهید؟ من گفتم، زیرا کره شمالی یک مشکل است؛ و ما به این کار ادامه می‌دهیم تا بتوانیم آن‌ها را کنترل کنیم. ما می‌خواهیم مطمئن باشیم که آن‌ها را کنترل می‌کنیم؛ و می‌خواهیم مطمئن باشیم که آن‌ها نمی‌توانند به ما صدمه بزنند؛ و بنابراین اگر شما می‌خواهید کاری در اینباره انجام دهید، کمک خود را افزایش دهید و اگر این کار را نکنید، این شرایط ادامه می‌یابد. او (ترامپ) چه کار کرد؟ او به کره شمالی مشروعیت بخشید. او درباره آدم خوبی حرف می‌زند که سرسخت است و او از این حرف می‌زند که او چقدر خوب است؛ و آن‌ها موشک‌های مجهز بسیار بیشتری دارند که قادرند به خاک آمریکا برسند؛ خیلی آسان‌تر از قبل.

مجری: اجازه دهید من صبحت شما را دنبال کنم، معاون رئیس جمهور، بایدن. شما گفتید با کیم جونگ اون بدون پیش شرط دیدار نخواهید کرد. شما در چه شرایطی با او ملاقات می‌کنید؟

بایدن: به شرط اینکه او موافقت کند که توانمندی هسته‌ای اش را کنار بگذارد تا شبه جزیره کره منطقه عاری از سلاح‌های هسته‌ای باشد.

مجری: اجازه دهید به بحث خانواده‌های آمریکایی برویم.

مجری: رئیس جمهور ترامپ ما باید به موضوع بعد بپردازیم. سئوالات زیادی وجود دارد.
ترامپ: بله، بد نیست.
بایدن: لازم به ذکر نیست که ما با هیتلر هم قبل از اینکه او واقعا به اروپا حمله کند. به بقیه اروپا. به این علت است که او با من یا رئیس جمهور اوباما ملاقات نکرد، زیرا رئیس جمهور اوباما گفت ما درباره عاری سازی صحبت می‌کنیم ما به شما مشروعیت نمی‌دهیم تا قوی‌تر و قوی‌تر شوید. تحریم‌ها علیه شما برقرار خواهد بود. به این علت بود که او با ما ملاقات نکرد.

مجری: خیلی خوب، اجازه دهید-
ترامپ: و این اتفاق نیفتاد-
مجری: اجازه دهید به موضوع بعد بپردازیم و درباره خانواده‌های آمریکایی صحبت کنیم-
ترامپ: آن‌ها یک وضعیت آشفته را برای من گذاشتند-
مجری: رئیس جمهور ترامپ ما باید به موضوع بعد بپردازیم.

ترامپ: آن‌ها یک وضعیت آشفته را برای من گذاشتند. کره شمالی یک مسئله به هم ریخته بود؛ و در واقع اگر به یاد داشته باشید-
مجری: ما باید سراغ موضوع بعدی برویم.
ترامپ: در دو سه ماه اول، برهه بسیار خطرناکی بود سه ماه اول کار من قبل از اینکه من به کار‌ها سر و سامان بدهم. آن‌ها اوضاع آشفته‌ای را برای ما گذاشتند؛ و اوباما -از نظر من این اولین بار است که می‌گویم- فکر می‌کرد این بزرگترین مشکل کشور ماست.

مجری: اجازه دهید به بحث خانواده‌های آمریکایی و اقتصاد بپردازیم. یکی از موضوعاتی که برای آن‌ها بیشترین اهمیت را دارد، بحث خدمات درمانی است همانطور که هر دوی شما می‌دانید. امروز رای گیری حساسی وجود داشت درباره قاضی جدید دیوانعالی، قاضی امی کانی بارت؛ و بحث خدمات درمانی در کانون جلسه دفاع او قرار داشت. بیش از ۲۰ میلیون آمریکایی خدمات درمانی خود را از طریق خدمات درمانی مقرون به صرفه دریافت می‌کنند. آقای رئیس جمهور نامزد شما برای دیوانعالی و دولت شما به دنبال برهم زدن این خدمات هستند. اگر دیوانعالی این قانون را ملغی کند، ۲۰ میلیون آمریکایی ممکن است خدمات بیمه‌ای خود را تقریبا یک شبه از دست بدهند؛ بنابراین شما چه کار می‌کنید اگر آن افراد بیمه اشان را از دست بدهند؟ شما دو دقیقه فرصت دارید.

ترامپ: اول از همه بگویم ما کار‌هایی را کردیم که کسی فکر نمی‌کرد امکان پذیر باشد. ما از طریق قانونگذاری به الزام فردی پایان دادیم. این بدترین بخش اوباماکر بود -چنانچه ما از آن یاد می‌کنیم. با اینکار ما باعث شدیم افراد ناچار نباشند برای یک بیمه بد هزینه پرداخت کنند. من به آن پایان دادم. این کار انجام شد. اکنون این کار به دادگاه رسیده است، زیرا اوباماکر خوب نیست. بعد من تصمیمی گرفتم. ما دیگر اوباماکر نداریم، زیرا بدون الزام فردی، دیگر این طرح شکل قبلی را ندارد. شرایط پیش زمینه‌ای قبل از بیمه، همیشه مد نظر است. کاری که ما می‌خواهیم انجام دهیم این است که خدمات درمانی بسیار بهتری ارائه دهیم. ما همیشه از افرادی که قبل از بیمه مشکلاتی دارند، حمایت می‌کنیم؛ بنابراین من مایلم به اوباماکر پایان دهم و با یک خدمات درمانی زیبا جلو بیایم. دموکرات‌ها این کار را خواهند کرد، زیرا فشار زیادی بر آن‌ها هست؛ و ما ممکن است تا آن زمان اکثریت مجلس نمایندگان را داشته باشیم. من فکر می‌کنم ما در مجلس نمایندگان پیروز می‌شویم. خواهیم دید. اما من فکر می‌کنم ما در مجلس نمایندگان پیروز می‌شویم. اما با رسیدن به یک طرح خدمات درمانی بهتر، همیشه از افرادی که مشکلات پیش زمینه‌ای دارند، حمایت می‌شود. یک نکته بسیار مهم، ما ۱۸۰ میلیون نفر را در آن بیرون داریم که خدمات بیمه‌ای خصوصی عالی دارند بسیار بیشتر از افرادی که ما در بحث اوباماکر از آن‌ها صحبت می‌کنیم. جو بایدن در نظر دارد به همه آن سیاست‌ها را خاتمه دهد. این‌ها افرادی هستند که خدمات درمانی شان را دوست دارند. افرادی با درآمد متوسط که بسیار موفق بوده اند. موفق بوده اند. آن‌ها ۱۸۰ میلیون خانواده هستند. براساس کاری که او می‌خواهد انجام دهد و اساسا خدمات درمانی سوسیالیستی خواهد بود، آن‌ها می‌خواهند به بیمه ۱۸۰ میلیون نفر پایان دهند. ما در بحث خدمات درمانی، کار بارونکردنی انجام داده ایم؛ و این کار را حتی بهتر-
صدای میکرون قطع می‌شود.

مجری: خب، معاون رئیس جمهور بایدن، طرح خدمات درمانی شما، که بر اساس اوباماکر است. سئوال من این است که برنامه شما چیست اگر قانون آن را بر اساس نظر دیوانعالی، غیرقانونی بخواند؟ شما دو دقیقه فرصت دارید.

بایدن: کاری که من می‌کنم این است که اوباماکر را با یک گزینه عمومی تصویب کنم تا به بایدن کر تبدیل شود. گزینه عمومی می‌گوید اگر شما عملا در سطحی هستید که شرایط استفاده از خدمات درمانی مقرون به صرفه را داشته باشید، و این خدمات را ندارید، به شکل خودکار در فهرست استفاده از آن قرار می‌گیرید. دوماً، ما می‌خواهیم اطمینان حاصل کنیم که قیمت‌های دارو را کاهش می‌دهیم با ایجاد رقابتی که در حال حاضر وجود ندارد. با فراهم کردن زمینه مذاکره بر سر قیمت دارو با شرکت‌های بیمه. سوماً، این ایده که من می‌خواهم بیمه خصوصی را حذف کنم- علت اینکه من در چنین رقابتی شرکت کرده ام که برای آن ۲۰ نامزد وجود داشت، من از بیمه خصوصی حمایت می‌کنم. به این علت است که بیمه خصوصی حتی یک نفر بر اساس برنامه من از دست نمی‌رود. در اوباماکر هم همین طور بود. آن‌ها بیمه اشان را از دست ندادند مگر اینکه خودشان انتخاب می‌کردند که خدمات دیگری داشته باشند. در نهایت، ما می‌خواهیم اطمینان ایجاد کنیم که از افرادی که در زمان بیمه مشکلات قبلی دارند، حمایت می‌شود. هیچ راهی وجود ندارد که او (ترامپ) از این افراد حمایت کند. هیچ، صفر. او مدت طولانی درباره آن صحبت کرده است. او هرگز با برنامه‌ای در این خصوص جلو نیامد. من فکر می‌کنم ما باید در خصوص این افراد همانطور که برای کار‌های زیرساختی طرح داریم، طرح داشته باشیم. من باید حرف هایم را سریع جمع کنم قبل از اینکه آن‌ها ناراحت شوند. واقعیت این است که او از قبل به مردم آمریکا به علت نحوه رسیدگی وحشتناکش به بحث ویروس کرونا هزینه تحمیل کرده است. ۱۰ میلیون آمریکایی بیمه خصوصی خود را از دست داده اند و او می‌خواهد ۲۲ میلیون نفر دیگر را از اوباماکر محروم کند و ۱۱۰ نفر را که دچار مشکلات پیش زمینه‌ای هستند با مشکل مواجه کند و تصور کنید همه این افرادی که مشکلات پیش زمینه‌ای دارند اگر به کووید مبتلا شوند، باید چه کار کنند؟

مجری: من در دنباله سوالی از شما معاون رئیس جمهور، جو بایدن دارم، درباره چیزی که رئیس جمهور ترامپ گفت مبنی بر اینکه شما را به داشتن طرح سوسیالیستی متهم کرد. شما به افرادی که نگرانند طرح خدمات درمانی شما که شامل گزینه‌های بیمه دولتی است، کشور را به خدمات درمانی نزدیک کند که کاملا تحت کنترل دولت باشد، چه می‌گویید؟

بایدن: من می‌گویم این مضحک است، اینکه بگوییم، چون گزینه عمومی وجود دارد که مردم می‌توانند آن را انتخاب کنند، این طرح را سوسیالیستی می‌کند. ببینید، تفاوت بین رئیس جمهور و من این است که من فکر می‌کنم خدمات درمانی امتیاز نیست بلکه حق افراد است. حق همه است که خدمات درمانی مقرون به صرفه داشته باشند و من به طرحم افتخار می‌کنم که مورد تایید سران همه اتحادیه‌های مهم کارگری قرار گرفته است و نیز همه افرادی که در حوزه درمان نگرانی‌هایی دارند. این طرحی است که زندگی مردم را نجات می‌دهد و طرحی است که فرصتی تازه در اختیار ما قرار می‌دهد. فرصتی برای اینکه خدمات درمانی برای کودکان داشته باشیم. ما باید خدمات درمانی برای مردم فراهم کنیم و این خدمات قابل پرداخت باشد. این کاریست که من انجام می‌دهم.